Пермская гражданская палата - Главная

НОВОСТИ



30.08.16. Пермяки оспорят в суде утверждённую властями схему теплоснабжения Подробнее >>



29.08.16. Пермь стала инициатором соревнования для некоммерческих организаций и волонтёров по всей России Подробнее >>



29.08.16. Пермское общество готовится к «фестивалю о женщинах, открытому для мужчин» Подробнее >>



29.08.16. Игорь Аверкиев об опыте гражданского (не военного) русского патриотизма: «Другое русское величие» Подробнее >>



25.08.16.В селе Троица состоится «Прощание с летом в гостях у поэта» Подробнее >>



24.08.16. Павел Селуков: Ночной дозор в Черняевском лесу Подробнее >>



22.08.16. Московский митинг пермяков и не только… Подробнее >>



22.08.16. Игорь Аверкиев: Любовь людоедов к толерантности Подробнее >>



19.08.16. Пермяки отправятся в прошлое, чтобы помочь детям Подробнее >>



18.08.16. Пермские ТСЖ добились отмены нормативов на ОДН по электроэнергии Подробнее >>

Архив новостей

ПИШИТЕ НАМ

palata@pgpalata.org

 





         

Другой взгляд


Версия для печати

 

26 января 2009 года

И.В.Аверкиев

 

Уйдём с Кавказа – станем свободней и крепче

 

Россия – не идеальная страна. Совсем не идеальная, и даже не европейская. Но даже для нашей не европейской, не идеальной страны сегодняшняя Чечня - это уже слишком.

В Чечне у нас на глазах формируется то ли «исламская монархия», то ли «феодально-байский режим», то ли «родоплеменная теократия» - не знаю, как это правильно называть: любое честное название «кадыровской Чечни» будет либо дремуче научным, либо вопиюще неполиткорректным. Одно знаю точно: к современной России современная Чечня не имеет никакого отношения. Чечня - не российская земля. Чечня – не наша, она чужая: что при Дудаеве, что при Кадырове. А наша страна, даже при её нынешнем руководстве, не допотопная империя, чтобы из престижа цепляться за куски бесполезной, чужой и неимоверно затратной территории, с населением, которое Россию «своей страной» не считает.

Режим Кадырова – это чеченский выбор, что бы ни думали по этому поводу политические конспирологи, и как бы ни очевидно было участие Кремля в формировании этого режима. Режим Кадырова – это режим, формирующийся самим чеченским народом, его признанными вождями, с его полного согласия(1), на основе его традиций, нравов, политической культуры. Но это чужие для России традиции, нравы, культура. Это ни плохо, ни хорошо - это факт. Мы просто принадлежим к разным цивилизациям. Видимо, это настолько банально, что не принимается во внимание. А зря.

Всё, что происходит сегодня в Чечне, не укладывается ни в какие общепринятые в России представления о норме, о нормальности. Список этих «чеченских ненормальностей» будет вполне ксенофобским: это и давно отжившее в России отношение к женщине как к низшему существу; и избыточная, фанатичная на российский вкус, религиозность; и чрезмерное, даже по российским меркам, преклонение перед властью; и тоталитарность клановых отношений; и многое другое.

В Чечне захват заложников – почти ремесло, рабский труд пленных – нормальное подспорье в хозяйстве, убийство женщин за «плохое поведение» - можно оправдывать традицией. Очень разная у нас и у них «общественная цена» человеческой жизни: в Чечне не может быть «солдатских матерей», в России не может быть шахидов. Смерть во имя идеалов в Чечне возможна, а иногда и желательна, в России – давно нежелательна и уже почти невозможна. Отвоевав, чеченские мужчины не страдают всякими там «поствьетнамскими» и «постафганскими» синдромами: личное участие в убийстве врагов своего народа для многих из них - всё ещё один из желаемых и престижных способов самореализации, а не ментальная катастрофа, как для большинства жителей Восточно-Европейской равнины, сибирских низменностей и плоскогорий.

Когда в прошедшую войну чеченским воинам приходилось убивать российских военнопленных, они убивали их, как убивают скот - перерезали горло от уха до уха. Не потому, что особенно жестоки, а потому, что относятся к пленным иноверцам-инородцам как к нелюдям, как к скоту, как со скотом с ними и поступают. Российский солдат так уже не может, его ксенофобия не столь последовательна. Несмотря на разгильдяйское пренебрежение к чужой жизни, на приступы озлобленной жестокости – он всегда убивает человека, каким бы зверем и врагом он ни был. Отсюда и все эти «послевоенные синдромы».

Конечно, сравнивая «нас» и «их», я говорю об абстракциях: о «среднестатистическом чеченце» и «среднестатистическом россиянине», но думаю, что при объяснении политической позиции такое допущение возможно - ведь всем понятно, о чём идет речь. Речь о нормальном, конвенциональном поведении тех и других. Речь об общепринятом, а не о моральных уродах и не о бандах закомплексованных подростков-садистов, которые были, есть и будут всегда и у всех народов, включая нас самих.

Дело не в моей и не в чьей бы то ни было ещё ксенофобии. Сама по себе ксенофобия, как естественное неприятие чужих - всего лишь одна из стратегий выживания, один из способов обеспечить безопасность себе и близким. Кровожадной и фатальной ксенофобия становится в руках политиков, государств и юных бездельников,(2) вроде наших «фашистов» и «антифашистов». Среди нормальных жителей «малой России» нет ненависти к чеченцам. Есть недоверие, подозрительность, желание отгородиться, не иметь ничего общего. У многих есть страх. Но смерти, гибели, «исчезновения с лица Земли» обычные россияне обычным чеченцам не желают. «Оставьте нас в покое, не имейте к нам никакого отношения» – вот и всё.

Нельзя не уважать этот чужой нам народ за пассионарную целостность и прочность духа, за безоглядное следование «вере отцов», за упорство и стойкость «маленького горного народа», за профессионализм и отвагу его воинов. Но невозможно жить в одной стране таким разным людям, как мы и они. Таким разным людям нужно жить раздельно – это нормально и гуманно. А мы - не наивные «гуманитарные агрессоры», чтобы навязывать свои представления о политической норме чужому народу. И мы уже давно не «социалистическая империя», чтобы строить окружающий мир под себя.

В общем, тупо играть роль «старшего брата» при отсутствии к тебе братских чувств, да и со своей стороны ничего подобного не испытывая. Еще тупее содержать целый народ в обмен на бутафорскую лояльность. И уж совсем невыносимо взваливать на себя ответственность за чужой образ жизни - за то, что для нас несправедливо и ужасно, а для других нормально. Пока Чечня «записана за Россией» мы все, а не только Медведев с Путиным, несем ответственность за Кадырова с золотым пистолетом, за восточную деспотию под названием «Чеченская республика», за неиссякаемый источник религиозного фанатизма, за бандформирования в милицейской форме, за бесконечные политические убийства и за многое другое.

Зачем нам всё это? Нам и без чеченских «эксцессов» есть за что отвечать и что исправлять в собственной стране, в России. При этом в своей стране, именно потому, что она своя – нам многое подвластно, мы многое реально можем, было бы желание (которого пока мало). Но в Чечне от нашего желания ничего не зависит по определению, именно потому, что она – чужая страна. Зачем делать вид, что это не так?

Россия Чечне нужна больше, чем Чечня России. Чечня использует Россию с максимальной для себя выгодой, как неиссякаемый источник самых разных ресурсов. России в Чечне использовать нечего. Чечня России бесполезна, и, в общем-то, вредна. И так было всегда.

***

События последних 20 лет показали, как поверхностно было цивилизационное влияние «российско-советской империи» на этот горный народ. Если имперская авторитарная парадигма позволяла имперской элите не обращать внимание на избыточную чужеродность некоторых имперских территорий, то постимперская политическая логика, замешанная на электоральном популизме и «рынке административных ресурсов», не предполагает столь долгого существования «неинтегрированных территорий», которые без имперской рамки неизбежно превращаются в политические и экономические «чёрные дыры».

Ведь как странно завершилась, казалось бы, победоносная для России Вторая чеченская война. Победив Масхадова-Басаева, Россия в итоге Чечне проиграла. Чечня, временно уступив России поле боя, получила взамен не только мир, но и, по сути, долгожданную независимость + Россия продолжила выплачивать Чечне традиционную дань в виде бесконечных и безответных бюджетных вливаний.

В обмен на «невойну» и «несепаратизм» путинский режим передал Чечню в полное политическое ведение одному из чеченских кланов – «кадыровцам». В результате, находясь на полном российском обеспечении, Чечня ещё получила и «неформальную независимость». «Делай, что хочешь – мы всё оплатим. Только не бузи».

В Чечне де факто не действует российская Конституция. Да, проходят все необходимые электоральные ритуалы, формально действует уголовный, налоговый, административный и прочие кодексы, но действуют они лишь в той мере, в какой не противоречат обычаям, шариату, интересам «кадыровцев», клановым сговорам и т.п.

Эта маленькая страна получила многое – а что взамен? Проблемы, проблемы и проблемы? Проблемы в прошлом, проблемы в будущем. Традиционную для Чечни «набеговую экономику» заменили на экономику дотационную. Чечня в плюсах – меньше чеченцев гибнет, добывая средства к существованию. А России-то это зачем? Российских солдат меньше гибнет? Так это только до следующей войны.

В общем, последняя чеченская война закончилась политическим абсурдом: «аннексиями и контрибуциями» в пользу проигравшей стороны.

Содержать Чечню – чужую страну - унизительно для России. Правда, существуют гуманитарные аргументы, обосновывающие эту унизительность: моральный долг за войну, за разрушения и т.п. Но эти аргументы работают только в рамках «бремени белого человека» и прочих имперских комплексов: имперского патернализма, ответственности «старшего брата» за беды, причинённые «младшему» и т.п. Так римляне после подавления в провинции мятежа иногда восстанавливали ими же разрушенные города.

Современная Россия - не империя именно потому, что может завоёвывать, но не может осваивать чужие территории, не может включать их в свой «народо-хозяйственный комплекс» на выгодных для себя условиях.

Если, уважая чеченский народ, рассматривать Чечню в качестве самостоятельного исторического субъекта, то всё выглядит совсем иначе. У Чечни было полное право добиваться независимости, у России было полное право отстаивать целостность своей территории. На этой почве случилась война – обычное дело на Земле. Обе стороны были жестоки, вероломны, лживы, обе не щадили мирных жителей, плевали на права человека, обе разжигали войну жадностью и коррупцией своих элит, а мы ещё и глупостью. Соревнование в степени понесённого ущерба - бессмысленно, ибо нет в мире независимого судьи(3). Всё остальное - пропаганда.

Да, война закончилась, но окончательной победы никто не одержал. Чеченский вопрос не решен. Но зачем ждать следующей войны для его решения. Никто никому ничего не должен – нужно просто расходиться, от нового греха подальше(4). Чечня без России с голода не умрёт. Или кто-то считает, что умрёт? Кто-то считает, что чеченцы сами, не находясь на российском обеспечении, не смогут построить свою государственность, свою экономику? Так пусть хотя бы попробуют, чтобы стать, наконец, самими собой.

***

Теперь о главном: не в Чечне дело. Дело во всём «горском Кавказе». Всё, что сказано о Чечне, касается всех «горских земель»: Ингушетии, Дагестана и проч. (не берусь составлять исчерпывающий список, да он и невозможен: слишком много «переходных земель» на периферии «горской цивилизации»). Просто так получилось, что Чечню история поставила во главе «Горского Возрождения». Это традиционалистское Возрождение – естественный, уходящий и в глубь веков, и в будущее, процесс. Не нам его останавливать. Не нам отвечать за всё, что они творят на своих землях и друг с другом. Не нам переделывать горцев, их жизнь – их выбор. В России, слава богу, не возобладал ни исламский, ни либерально-демократический, никакой другой фундаментализм – для нормального российского человека ненормально навязывать другим народам свои представления о справедливом устройстве общества. «Не трогайте нас, уважайте - и живите, как хотите».

Сегодняшняя задача России на Горском Кавказе – минимизировать российский ущерб от «Горского Возрождения». Минимизировать ущерб – значит, уйти с Горского Кавказа. «Уйти» - значит, уйти с него «государственно», «имперски», снять с себя моральную, политическую и прямую бюджетную ответственность за горцев, сохранив и усилив рычаги дистанционного влияния.

Уйти с Кавказа геополитически, экономически и культурно не получится, да и не надо. Более того, именно обретение горскими народами «окончательной государственности» позволит во много раз повысить эффективность российского экономического и культурного присутствия на Кавказе. Народы, как и люди, обретая самостоятельность, вырабатывают и иной, более высокий уровень ответственности и вменяемости. Самостоятельный народ большим рискует, чем подвластный.

Знаю, что политические и геополитические риски «ухода» очень высоки(5). Но ещё выше риски новой Кавказской войны. Предоставление независимости горским народам, даже принудительное – это реальный шанс избежать этой новой войны. Бандформирования могут воевать хоть с кем, хоть как и хоть когда. Государства же воюют редко и осмотрительно.

Век «демонстративного политического гуманизма» в международных делах закачивается, миротворчество деградирует, ООН ничего не значит, «общечеловеческие ценности» растворяются в щелочи реальной политики. «Столкновение цивилизаций» гонит в наш мир новую волну безжалостности. С каждым годом будет расти экономическая, гео- и этнополитическая цена сепаратизма – главного инструмента цивилизационного передела. Может быть, спустя уже совсем небольшое время, в новом «постлиберальном мире» вполне обыденными и допустимыми будут ковровые бомбардировки мятежных территорий, геноцидные экономические блокады, государственные захваты заложников и т.п. Горский Кавказ – соблазн худшего в России. Зачем нам становиться хуже, чем мы есть?

Горский Кавказ – это бесконечная геополитическая провокация для нашей страны. Но всё в наших руках, именно в наших, а не в горских. Если же ничего не делать - война будет, будет обязательно(6). Даже скучно от этой предопределённости. Ведь всё будет, как всегда, только хуже.

Уйти с Горского Кавказа сегодня - это сильная позиция. Уйти, измучившись в очередной войне – это слабость. Уйти сегодня – значит принудить горские элиты к ответственному поведению, ответственному перед своими народами и перед миром. Уйти сегодня – значит поставить горские народы перед жёстким выбором - или они доказывают свою государственническую дееспособность, или окончательно отдаются кому-нибудь из «старших братьев». Если что, их примут и в России, но уже на совершенно иных условиях.

Чем будет Горский Кавказ в ближайшие годы, если ничего не менять? Как у всех обретающих себя народов: чудовищное социальное расслоение и зажравшиеся правящие режимы, социальный протест сковывается традиционалистской культурой, присутствие метрополии номинально. Россия, играя в империю, продолжает подкармливать «горскую цивилизацию». Той всё мало. Для горцев Россия по-прежнему – рыхлая дебелая баба, доступная и податливая. В горских селениях и российских городах подрастает вскормленное «дудаевско-басаевским эпосом» новое поколение «горских гопников»: юных, бедных, жадных и бесстрашных от всего этого. В английских и швейцарских университетах набирается ума и амбиций жаждущая самореализации «горская золотая молодёжь». В России процветает «горская пятая колонна», как и любая «пятая колонна» - зажиточная, социально трусливая и закомплексованная национальным долгом. Все три в положенное время сливаются в очередном национально-освободительном экстазе. От первозданной жадности, пассионарной злости и насмотревшись на западные слабости, «новые горцы» захотят независимости и «исконных земель» больше, чем смогут унести. Россия, не скованная ничем, кроме новой великой роли в обрушающемся западном мире, ответит жёстко (иначе уже будет нельзя) – каким-нибудь ковровым ракетным обстрелом и бомбометанием из сотен и сотен летающих и стреляющих устройств. В том мире это уже будет можно. Израиль, Европа, Америка уже пройдут сквозь горнило вполне варварской защиты своих изношенных интересов. Но зачем нам этот грех на душу?

***

Думаю, мне известны все основные возражения, которые запустят в мой адрес: гуманитарно-человеческие, либерально-демократические, рационально-бюрократические, имперско-националистические. Возражения эти очень разные, многие из них очень разумны, но большинство из них объединяет одно - они за то, чтобы ничего радикально не менять: ни политического статуса горских земель, ни квазиметропольной роли России. Почти все контраргументы, в конечном счёте - за сегодняшний status- quo, с теми или иными оговорками. Но в том-то и дело, что не менять нельзя. Нельзя не «перейти Рубикон».

Нельзя не уйти с Горского Кавказа потому, что Горский Кавказ - это бесконечная война: то холодная, то горячая, это черная дыра нашей экономики, это наша ответственность за чужое мракобесие (своего хватает), это вечная провокация нашей «тёмной стороны», это самая чужая и неполезная часть нашей страны. Наконец, Горский Кавказ - это источник многих социальных и политических инфекций: от религиозного фанатизма до деспотии. Что в аулах хорошо, то в российских городах – беда.

Горский Кавказ - гиря на ногах России(7). Как можно от неё не избавиться?

***

Содержание чужой страны – это разврат её народа. Подкармливать чужую страну - цивилизационная неряшливость. Уйти с Горского Кавказа – наша цивилизационная ответственность.

***

Способность к самоограничению - главная способность стран и людей в XXI веке: слишком тесно стало на планете от разнообразных и мощных интересов, чтобы хотеть многого, чтобы следовать всем соблазнам. Уход с Горского Кавказа это - геополитическое самоограничение России во имя ее геополитического укрепления. Только страна, находящаяся на пике современности, способна на такое.

Как и в какие срочные сроки уходить с горского Кавказа - проектов и вариантов много. Ответственной, гражданской части российского общества просто нужно начать эти проекты-варианты публично обсуждать, оценивать и улучшать, а Медведеву с Путиным и прочим людям и институтам, способным принимать ответственные решения, нужно, оставив комплексы, скорее выбирать.

Уйти с Горского Кавказа сегодня – это честное, ответственное и сильное решение. Остаться – значит, в очередной раз проявить слабость, не принять исторического вызова.

***

Многое, что делает сегодня Россия на Кавказе – это политическое дурновкусие. Но объявленный, цивилизованный уход с Горского Кавказа на подготовленные прочные рубежи (не бегство, как в 1996-ом, и не отползание, как сегодня) – это совсем другое дело. Это возвращение Большого стиля в российскую политику. Это заявка на величие страны в Эпоху безимперского Мира.

(1) Да, существует внутренняя чеченская оппозиция Кадырову, но это оппозиция именно Кадырову, его клану, а не тем национальным ценностям, которые за ним стоят. Что касается тончайшего слоя «чеченцев-западников», которые каким-то чудом уверовали в «североатлантические общечеловеческие ценности» или вынуждены были их освоить в целях выживания, то их влияние минимально в своей стране.

(2) Я не обзываюсь, а лишь перевожу на язык обыденных смыслов тот общеизвестный факт, что из-за ряда глобальных «социально-тектонических» сдвигов некоторые страты современной молодёжи обретают полноценную социализацию (семья, профессия, экономическая независимость) только к 25-30 годам, а до того времени естественным образом занимают нишу традиционного люмпен-пролетариата, со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе, осуществляя функцию «социальной деструкции»: в любом обществе кто-то должен играть роль «внутренних варваров», быть «пушечным мясом», «мыть полы для революции».

(3) Совокупный ущерб России вполне сопоставим с ущербом Чечни от российских бомбардировок и артобстрелов. Достаточно вспомнить ущерб, причиненный дудаевским режимом при целенаправленном вытеснении русского населения из Чечни в начале 90-х; ущерб, причиненный акциями в Кизляре и Буденновске; ущерб от вторжения в Дагестан; совокупный ущерб от терактов; стоимость вооружений, оставленных на территории Чечни, экспроприированных дудаевским режимом и использованных впоследствии против российских войск; наконец, многомиллионный ущерб от знаменитых афер с авизо, от кражи нефти и прочих массовых экономических преступлений, совершенных явно при содействии или с попустительства чеченских властей.

(4) См. И.В. Аверкиев. План прекращения чеченской войны

(5) Наиболее часто упоминаемый риск – превращение горских республик в фундаменталистские исламские государства. Но, во-первых, исламизация Горского Кавказа и так неподконтрольна российским властям, а, во-вторых, как уже говорилось, обретение государственности снижает для народов вероятность экстремальных сценариев развития.

(6) Война как террористическо-партизанский хаос.

(7) Есть, конечно, и другие гири – Дальний Восток, например. Но это своя гиря – своя земля. Надо заново научиться её носить, подтягивать к себе, брать в руки, набирать для этого силу.

 

Наверх

 

Уважаемые участники обсуждения! Ваши мнения очень значимы для нас, но нам пришлось удалить некоторые комментарии, поскольку в них содержалась ненормативная лексика и призывы к насилию. Главное право участников обсуждения - это право на комфортное общение. Поэтому на нашем сайте мы предъявляем высокие требования к корректности сообщений. Запрещаются: оскорбления собеседников, хамство, пропаганда всех форм дискриминации, призывы к насилию. Приветствуются: выражение позиций и взглядов, предложение инициатив, активное участие. Уважайте свою и чужую свободу!
Администрация сайта оставляет за собой право без объяснения причин удалять сообщения, которые считает неподходящими.

 

Комментарии



Геннадий Мир (Мирошн 27.01.09 в 11:46:48 пишет:

Более уже двадцати лет как было мною предсказан для КГБ сценарий происходящего на Кавказе (в 4-х чатях романа-исповеди: http://genmir.ru/Books/Isp1-2.htm ). Ослабление империй не избежать и отделение народов в государства – тоже, как разложения государств вообще. Другое дело, что нужно становиться на цивилизованный путь движения к глобальному Миру, который провозглашён в Пакте глобального Мира ( http://pakt.genmir.ru ). Если препятствовать развитию, то будет именно так, как пишет автор.

Андрей Летягин 27.01.09 в 20:01:36 пишет:

Хорошая статья. Согласен, что лучше уйти, чем остаться....

Миша 01.02.09 в 15:26:51 пишет:

Наконецто здравомыслие зашагало по руси. Правда маленькими шажочками. Вслед за Севастьяновым А.Н. Отличная статья, хоть и многословная. но как говорится повторенье - мать ученья. тем более приятно, что автор правозащитник. Видать и среди грантоедов есть порядочные и , что самое главное, толковые люди. Хорошобы статью олпубликовать в печатном виде бельшим тиражом. ЕКонечно немного сакратив. Ди и в инете вывесить ещё гденибудь.

Денис Алалыкин 24.02.09 в 16:02:51 пишет:

Сначала они оставили Дакию, которую завоевали последней в течение долгих лет,... а потом вандалы жгли уже сам Рим.

Alexey 21.07.09 в 16:43:41 пишет:

Какой-то набор картинок. Опять призывы создать чеченскую Тортугу? Так это было уже, причем совсем недавно.

Юрий 21.07.09 в 17:06:30 пишет:

Статья - бред. Единственный способ избавиться от Кавказа - это переварить и ассимилировать Кавказ. В силу своей профессии, я сталкиваюсь с московскими чеченцами (родившимися в Москве). И я вас уверяю - совершенно русский менталитет. Есть понты, есть кураж, но мировозрение- русского человека. Да и еще... было забавно видеть от правозащитника постановку в один ряд Израиля и Европы в защите своих изношенных интересов )) И в этом вся ваша суть.

Антон 21.07.09 в 18:10:54 пишет:

Автор явно дебил, или под него косит. Если дать независимость горским народам ( в том числе и Чечне), то будет 4 мировая война, то есть межклановая борьба за то где проходят границы, начнутся опять воровство граждан Российской Федерации и превращения их в рабов, и в конечном итоге объявлен джихад России. Тогда будут опять взорваны дома чеченскими террористами и все по новой. Спасибо, я этого не хочу. Леучше автора статьи посадить в тюрьму и надолго, чтобы больше такие глупости не писал.

Константин Вас. 21.07.09 в 18:31:02 пишет:

Спасибо за статью, искренне и от души. Просто при нынешнем майоре КГБ в Кремле, берущего пример с *эффективного менеджера*, рассчитывать, на какие либо осмысленные шаги на Кавказе,не приходиться

Anarhyst 21.07.09 в 18:43:46 пишет:

Правильно гнать Чечню из состава России, а если она так дорога Суркову, Путину и Медведеву - пусть перебираются туда и прихватят с собой Совет Федерации и Думу - достали уже всех... И не копейки им не давать и лишить всех у кого в паспорте стоит территория Чечни как место рождения - российского гражданства... И поставить бетонный забор в 10 метров с пулеметами по всему берегу Терека..

Сергей 21.07.09 в 20:02:19 пишет:

Не знаю, что в этой статье "ученые-филологи" нашли экстремистского, по-моему изложен вполне объективный анализ текущей ситуации в Чечне и вообще на Северном Кавказе, а также логичный выход из нее. Россия движется к развалу - это тоже факт, потому что это государство и прежде всего люди, которые в нем живут, не имеют никакой объединяющей цели. А когда у государства нет цели, нет идеологии, нет принципов, такое государство ждет неминуемый крах! Более того, президент и правительство не способны сегодня даже отсрочить этот процесс, потому что и в экономическом плане государству (чиновникам)нечего предложить гражданам, кроме нищенских пенсий и мизерных зарплат бюджетников. В целом следует признать, что Россия, несмотря на всю свою многовековую историю так и не состоялась как государство, где люди живут благополучно и счастливо. Поэтому то, что происходит сейчас на Северном Кавказе и наверняка со временем будет происходить и в других регионах - это следствие как раз духовной, политической и экономической несостоятельности нынешнего российского государства, а прежде всего конечно же общества, т.е. его совокупности его граждан.

Sokolsky 21.07.09 в 20:09:06 пишет:

Спасибо за отличную статью. По-видимому вас за нее попытаются судить. Я - за вас.

Иван 21.07.09 в 20:09:23 пишет:

@Антон: и пусть будет война, пусть хоть пэрэрэжут друг друга. А зато мы их сможем бомбить. Поднимем авиацию, ВПК. Рубль, ушедший сейчас в Чечню - в лучшем случае потерян, в худшем случае пойдет на снаряжение "гастролеров". Рубль - потраченный на бомбежку - это рабочие места в ВПК, заказы хим. промышленности, престиж на международной арене. Будут, конечно, большие единовременные расходы на демаркацию и минирование границы, но они окупятся во сто крат.

chinho 21.07.09 в 20:15:11 пишет:

molodec v kvadrate,pravilno zametil ostavte nas mi raznie,i ostavte ves nash kavkaz eto nasha zemla i ves krasnodarskii krai toje,vsa zemla mejdu chernim i kaspiiskimi morami eto nashi zemli.oni vseravno budut nashimi mi zaberem ih.

Хейдар 21.07.09 в 20:16:57 пишет:

И.В.Аверкиев ! Здравствуйте. Я согласен с Вашей статьей " Уйдём с Кавказа – станем свободней и крепче" и полностью поддерживаю. Кавказ для России будет мстить за кровь пролитое российской империей более 400 лет. Мы Кавказцы ждем когда начнется война России с другими странами, мечтаем с врагами России мстить за все. Есть среди русского народа более человечны хотя 96% варвары. Скажу Вам если России ушла бы почеловечески и могла бы иметь надежных друзей в лице Кавказцев. То что твориться в Чечне,Ингушетии,Дагестане это работа российских спецслужб.Каждым днем в душах население этих республик усиливается злоба,жестокость и ненависть, не только к Путину но всему русскому народу. Русскому народу самим народ разобраться тем что твориться в России.Не знаю что за народ русские которые терпять КГБэшную власть в Кремле после Ежова,Абакумова и Берия.

Виталий 21.07.09 в 20:58:36 пишет:

В сущности, в статье нет ничего такого, с чем нельзя было с теми или другими оговорками не согласиться. Однако, есть одно "но". Какие изменения произойдут в мире после ухода России с этих территорий, вот что интересно. После ухода из Чечни РФ придется уходить и с других кавказских земель. Пойдет ли новый геополитический расклад на пользу стране? Вот вопрос не праздный, на который сегодня трудно ответить.Думаю, что на пользу не пойдет. Но интересно другое. Саму мысль о разделе страны, ранее кощунственную, многие воспринимают как нормальное явление. Это начало распада, это уже распад. Однако ж, дело не в Кавказе, не в менталитете кавказских народов. Дело в российской власти. В этой бездарной баблолюбивой власти, которая под вскрики о поднимании с колен занималась только собственным благосостоянием и подгоном иностранных автомобилей в кредит для части граждан, полагая что обеспечит поддержку этой части граждан. И видение перспективы России у них приблизительно такое же как у Ноздрева из "Метрвых душ". Проблема не в Кавказе, во власти.

Уля 21.07.09 в 21:14:25 пишет:

Всё верно. И всё напрасно

Лара 21.07.09 в 21:25:14 пишет:

Как журналист скажу: статья грамотная. как гражданин замечу - патриотическая. Ни на йоту не уловила экстремистской направленности. Автор уважительно отзывается о чеченцах. Но факт инакомыслия у нас в последнее время наказуем. особенно если это инакомыслие - не в бровь, а в глаз.

Abrek 21.07.09 в 21:42:58 пишет:

во первых -не *чечня*, а ЧЕЧЕНИЯ. во вторых- не Чечению гнать из России- а Россию будем мы гнать из Чечении,как это мы уже делали в 1996г., и стену посроим не в доль Терека, а вдоль реки Дон. в ретьих это не Чечения нуждается в Русни(Россия)а Русня нуждается в Чечении,и дома в москве взрывали не Чеченцы а ваша пресловутая фсб смотри на (youtube) ,и вы скоро это увидите.это я для некоторых тупых комментаторов написал. А статья в обшем многих удивила, посколку здравомысляших(смелых) в Русни не так уж много. ЭТО НАША ЗЕМЛЯ, НАШИХ ОТЦОВ, ПРОРОКА НОЯ (а.с.).МЫ ЕСТЬ СТАРОЖИЛЫ НА КАВКАЗЕ. А РУССКИЕ В ИСТОРИИ ОТ СИЛЫ 1000 лет. НАМ НИЧЕГО ОТ РУССКИХ НЕ НАДО, МЫ ПРЕЗИРАЕМ ВАС, ВЫ НАМ НЕ НУЖНЫ, НО ВЫ ОТВЕТИТЕ ЗА ВСЕХ НАШИХ БРАТЬЕВ И СЕСТЕР, ЗА НАШУ РОДИНУ. И ЕСЛИ ТЕПЕРЬ НАЧНЕТСЯ ВОИНА РУСНИ С ДРУГОИ СТРАНОИ, И НЕ НАДЕИТЕСЬ ЧТО ЧЕЧЕНЦЫ ВАМ ПОМОГУТ, КАК ВО ВТОРУЮ МИРОВУЮ, АВСТРО-ВЕНГРИЮ , ГРУЗИЮ и т.д.

Виталий 21.07.09 в 21:57:43 пишет:

Тоже не заметил никакаго экстремизма в статье Аверкиева. Обычная статья, которых не мало в интернете. Тему отделения Кавказа давно эксплуатируют как националистические организации, так и организации либерального толка. Очень странно, что на достаточно спокойную и аргументированную статью автора столь болезненная реакция правоохраны. Впрочем,ничего удивительного здесь нет. Работает эффект холуяжа. Какая-то очень умная голова решила проявить рвение. Подключила прокуратуру, лингвистов, которые неизвестно почему могут делать заключения об экстремизме, фсб, других чрезмерно умных голов и понеслась.Результат известен. Негодование масс. Разумеется, не по поводу статьи, но по поводу действий ФСБ с прокуратурой. В интернете вновь вспыхнули горячие обсуждения "отделим Кавказ и заживем по-человечески". Вывод: главный виновник экстремизма это горячо любимые правоохранительные органы. Если б не они, читатель прочитал, перешел на другую страницу и через день бы забыл. Тема не новая. К тому же власть, обладая мощной пропагандисткой машиной,кучей бабла,похоже, не имеет специалистов пропаганды, которые бы могли интеллектуально забить аверкиевых. Похоже, все профессионалы выдавлены из официльных и официозных СМИ, а то что они выдавлены из ФСБ и прокуратуры - это уже очевидно.

Артемий Пономарёв 21.07.09 в 22:31:23 пишет:

Если, гипотетически и уходить с кавказа в целом и из чични в частности, начинать надо с выдавливания из России всевозможных диаспор, общин, фондов... Иначе получается не уход, а безоглядное бегство, а они через свои диаспоры, общины, фонды - тут, и никуда уходить не собираются! Не , не катит, не равноценный обмен!

Андрей 21.07.09 в 22:37:45 пишет:

Вся история идет по кругу и учит, «что она ничему не учит». Около двух столетий назад А. Грибоедов говорил то же самое. А он знал Кавказ! Ну и что, его послушали? Усмотрели не радение за Россею и сослали в ссылку – послом в Персию, где с его убийством разыграли свою карту. Была бы Австро- Вегрия такой же благополучной, как сегоднейшая Австрия, если бы цеплялась за свою Транслейтанию? Да и других пример много. Дай бог что-бы наш Царь статью осмыслил, а не дернулся к кнопки с командой «Фас».

Максим 21.07.09 в 22:48:05 пишет:

Непонятная статья. Президент Чечни Рамзан Кадыров говорит что готов защищать Россию и ее интересы, чеченский народ тоже лоялен к остальным россиянам, зачем уходить? Там же мир и порядок уже... Кому-то наверное просто хочется развязать новую войну.

Михаил 21.07.09 в 23:11:55 пишет:

Ребята, давате жить дружно. нам стоило-бы с Кавказцами а особенно с Чеченцами не воевать а дружить.

Александр Маленков 21.07.09 в 23:24:17 пишет:

Спасибо автору за разум и смелость. То,что наши бездари у власти не знают уже, за что хвататься и называют все подряд экстреимзмом, лишь говорит об их беспомощности. Очень глупый ход. Я - журналист, мы за вас поборемся, если что.

Канадец 21.07.09 в 23:26:57 пишет:

Статья отличная, многое понравилось. Самое интересное, что реакция властей на инакомыслие уже предсказуемо. Народ возвращается к временам обсуждения наболевших вопросов на "кухню" и от этого как-то печально на душе. Хотя выводы в статье спорные по моему мнению. При существующей системе, раскола не избежать, это дело времени. Насильно, как говориться мил не будешь. Давайте посмотрим на европейский союз, куда страны буквально рвутся присоединиться! А кто хочет в Россию?! Не знаю таких :( Нужно начинать со своей страны, с собственного дома, с каждого из нас, тогда и власть поменяется. Что касаемо разницы в менталитете, то здесь все поправимо. Вот уже 6 лет проживаем в Канаде, но не менее 2 раз бываем в России по делам. Так вот Канада страна эмигрантов в полном смысле этого слова. Сюда приезжают люди из Африки, Азии, Южной америки и уверяю вас, что здесь действительно многонациональный народ и менталитет у всех очень разный. Но как ни странно, все живут очень дружно и уважительно относятся друг к другу. Конечно это не само собой происходит, очень большая работа проделывается государством, чего к сожалению в России не видно ни по каким направлениям. Надеюсь и всегда надеялся что наступят перемены.

Небритый 21.07.09 в 23:26:58 пишет:

Давайте на вещи смотреть шире. Британская империя бъется с Российской. Поэтому карлики типа Литвы, Латвии, Эстонии, Грузии... не могут, НЕ МОГУТ! быть ничьими. Чечня не нужна России? Главный вопрос не в этом. А Россия самой себе нужна? Думаю нет, и не будет. Плебеи которые 90 лет назад бывши ничем, стали всем уже не уйдут. Грустно.

Oн 2009 21.07.09 в 23:27:28 пишет:

Да, Михаил. <достоиным уступить не есть позор> ето сказал ни кто инои как сам Чингизхан по инету ругаться ето не мужество, у нас скоро будет совсем другая проблема с соседями и их не 1 миллион (как чеченцев), а 1,3 миллиарда, так-что русские даваите опомнитесь китаицы уже на нашеи земле.

Саша 21.07.09 в 23:43:52 пишет:

Да, статья интересная. Вспоминая старую поговорку "пане ругаются, у холопов лбы трещат" можно только сказать, что рыба тухнет с головы и пока не будет прозрачной системы управления страной будут различные болезни. Так, если задуматься, то Кадыров для свое республики делает что может. И клал он на другие области и губернии. Это же образец руководителя. Если задуматься, то даж если руководство Чечни часть денег так или иначе под себя забирает, то оставшиеся идут все равно на святое дело - повышение качества жизни своих граждан. Но это верно только если это так. А на самом деле то может быть, что там тоже потемкинские деревни везде и в реальности деньги только разворовываются. Кто знает?

osman 21.07.09 в 23:47:47 пишет:

davno pora sposibo za stotyu a mi kavkazci razberemsya kak postroit imerat kavkaz

Владимир 21.07.09 в 23:50:22 пишет:

Полностью согласен с автором. Спасибо ему зв смелость. В сегодняшней России таких людей немного

Иван Ветров 21.07.09 в 23:53:09 пишет:

Спасибо за правду! Вы проявили гражданский героизм! При нынешнем режиме.

Калаш 22.07.09 в 00:13:13 пишет:

Да, Китай на подходе. И они свое дело делают без шума и без пыли. Русские и чеченцы? А это как в семье - долго хранить в сердце хлам и выдвигать встречные претензии - разборкам конца не будет. Я не о статье. Я о том, что мы здесь друг другу пишем. Но нам, русским начать нужно с себя. Один мой знакомый, будучи новобранцем, тренировался в стрельбе из танковой пушки по лояльному чеченскому селу. А я своими глазами видел в день захвата школы в Беслане, как мент на границе Кабарды и Ставрополья брал деньги с водителя наглухо зашторенного автобуса за недосмотр. Россия или умрет или изменится.

Павел Дроздов 22.07.09 в 00:32:14 пишет:

Уходить из Чечни надо.Войны-всегда плохо. Но почему автор инакомыслящий?Значит, враг? А где свобода слова? Ведь автор спокойно излагает свою мысль.Что,это уголовно-наказуемо? Павел ,Нью-Йорк (Бруклин).

Михаил 22.07.09 в 00:58:13 пишет:

М-да! Что-то мои братья и сестры слабоваты стали. В мире уважают только силу. НИКУДА нельзя уходить. Пускай это будет нашей идеей. наши властители - приходят и уходят. Это их грех. Мы должны жить для себя. А Дудаев и пр. предали огню свой народ. Ради собственного тщеславия, жаль молодежь - они им поверили.

Caucasus Emirate 22.07.09 в 00:58:13 пишет:

Statya ochen gramotnaya. K velichayshemu sojaleniyu v Rossii davno perestali slushat umnih lyudey. Ya ne ispitivayu k russkim (k prostomu narodu) nenavesti, no i net u menya k vam hot maleyshego chuvstva simpatii ili je sostradaniya, ne vajno, dlya menya vi prosto russkiye, takiye je kak i udmurti i buryati. Mi raznie, eto fakt. Kak bi ne utverjdali chto moskovskie chechentsi obruseli i s nimi legko nahodit obshiy yazik. Eto smeshno. Hotelos by na eto posmotret.)Ya hochu otmetit drugoye, ya hochu otmetit, chto delo ne tolko v etnose. My musulmane, a Koran zapreshayet nam s vami drujit. Da, my mojem imet otnosheniya na diplomaticheskom urovne, gde chetko nachertani granitsi dozvolennogo i nedozvolennogo. Kak musulmanin ya ne imeyu prava bit podvlasten Rossii. Ya musulmanin, v pervuyu ochered, a potom ya kavkazec. Segoneshneye narostayusheye kavkazskoye sopratevleniye pod edinim znamenem Islama v forme Kavkazskogo Emirata, dlya lyudey mislyashih,eto est fakt nachala razvala Rossii. Rossiyauje dva goda kak perestala voyevat s Chechney, segodnya ona voyuyet s Kavkazskim Emiratom. Ne speshite s uperkami v moy adress. Delo ne v kolichestve voinov, a delo v ih kachestve. Segodnya protiv Rossii idut voevat tolko te kto znayet chto budet ubit v boyu v samoye blijayshee vremya, no eto i est to za chto musulmanin poluchayet stepen shahida. Lyudi jertvuyut svoimi dushami i imushestvom radi vozrajdeniya Islama i zakona Allaha na vsem Kavkaze. Novoye znamya Islama na Severnom Kavkaze eto to chto davno predskazivali, i hvala Allahu kotoromu podvlastno vse na etom svete, eto segodnya proishodit. Hochu obratit vnimaniye chto otnud eto ne problema etnosa.

нерусский 22.07.09 в 01:50:28 пишет:

на кавказе россии (а не русским)делать абсолютно нечего. россия не уважает даже собственный народ (русских) не говоря уже о других населюящих эту жалкую страную. россия давно могла вступить в золотой век и ни япония, ни америка, ни евросоюз ей бы в подметки не годились, но у ваших господ в кремле на это мозгов не хватает. за кавказ идет битва уже более 400-х лет и будет идти битва пока вы отсюда не уйдете в унижении и позоре. проблема не в нас, не в кавказе, а в русском менталитете. и ничего россия в чечении не добилась. в чечении не действует ни один российский закон. А ведь можно было совсем иначе все построить, быть поддержкой друг для друга, сотрудничать по максимуму. Вас бедолаг используют, ваши генералы сидят за дубовыми столами в шикарных кабинетах, а воюют 18-летние ребята, которые только что закончили школу и автомат еще толком не держали, а наши генералы (полевые командиры) сражаются впереди нас и гибнут в первую очередь. Мне жаль вас, за неспособность понимать действительность, вы к моему большому сожалению самое настоящее быдло.

Sasha 22.07.09 в 01:51:50 пишет:

Хорошая статья.Я - за вас.

Shaman 22.07.09 в 02:22:56 пишет:

Мы уже ушли из Афгана. И ЧТО??? Что там сейчас и кто там сейчас. Уйдем из Чечни и там у наших границ кто будет? Свято место пустым не бывает. В 20 веке Европа уходила и давала место Гитлеру. Это остановило войну? Назовите хоть один пример из истории, подобный тому что вы предлагаете.

Михаил 22.07.09 в 02:30:06 пишет:

Да, статья хорошая, смелыи ход. но есть некоторые детали..План прекрашения воины думаю я, не реален, потому-что никто не согласится отдать часть своеи територии ради мира, даже (долгожданного), отдали-бы мы часть России (а она у нас большая) ради мира? Я бы нет. Я знаю многих чеченцев(я был там), и я видел много сюжетов про воину снятые (другои сторонои)зарубежными СМИ статистика гласит , свыше 300 000 убитых мирных жителеи, 52 000 детеи до 12-ти летнего возраста(ето только убитые)и разве не это ли генозид? не говоря уже о калеках, разрушенные города, села и т.д. Они не будут нас уже никогда считать своими, и это мы в этом виноваты. Что нам надо от чеченцев, от их крошечнои страны?Я не могу понять. Ведь от нас отсоединились огромные страны как -Украина, Казахстан, Беларусь и т.д. почему мы не воевали против них, почему отпустили просто так, я не могу понят, и так схватились за Чечню? Почти во всех россииских воинах сражались чеченцы ЗА Россию, брестскую крепость обороняли 400 чеченцев и ингушеи, об этом молчат. И в данныи момент Россия воюет не только с Чечнеи но почти со всем северным кавказом. Нам будет покои когда мы дадим им покои. Вывод наших воиск с Кавказа, у нас у самих проблем по горло, вот уже Китаицы изза Чиркизона на нас зуб точат, чеченцы бы нам здорово пригодились-бы.

Лев Толстой 22.07.09 в 03:53:27 пишет:

"Садо, у которого останавливался Хаджи-Мурат , уходил с семьей в горы, когда русские подходили к аулу. Вернувшись в свой аул, Садо нашел свою саклю разрушенной: крыша была провалена, и дверь и столбы галерейки сожжены, и внутренность огажена. Сын же его, тот красивый, с блестящими глазами мальчик, который восторженно смотрел на Хаджи-Мурата , был привезен мертвым к мечети на покрытой буркой лошади. Он был проткнут штыком в спину. Благообразная женщина, служившая, во время его посещения, Хаджи-Мурату , теперь, в разорванной на груди рубахе, открывавшей ее старые, обвисшие груди, с распущенными волосами, стояла над сыном и царапала себе в кровь лицо и не переставая выла. Садо с киркой и лопатой ушел с родными копать могилу сыну. Старик дед сидел у стены разваленной сакли и, строгая палочку, тупо смотрел перед собой. Он только что вернулся с своего пчельника. Бывшие там два стожка сена были сожжены; были поломаны и обожжены посаженные стариком и выхоженные абрикосовые и вишневые деревья и, главное, сожжены все ульи с пчелами. Вой женщин слышался во всех домах и на площадях, куда были привезены еще два тела. Малые дети ревели вместе с матерями. Ревела и голодная скотина, которой нечего было дать. Взрослые дети не играли, а испуганными глазами смотрели на старших. Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее. Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения." (Лев Толстой , повесть Хаджи-Мурат »)

Александр 22.07.09 в 04:01:59 пишет:

Спасибо автору, статью и комментарии читали всей плотницкой артелью с интересом и сочувствием. С интересом потому, что у автора, есть свое мнение. С сочувствием потому, что оно у автора, к сожалению в свете новых решений партии- "экстремиское". Ведь и впрямь , если осмотреть статью пристальней в ней совершенно неучитены интересы и права целого страта общества.Даже более того ,можно сказать, что автору статьи наплевать на кореные интересы руководящего и направляющего страта общества. Автор призывая уйти с Кавказа забыл, что Кавказ сегодня это не только контроль за нефте-газовыми потоками, но и источник благополучия многих конкретных людей.Да, да людей у которых, есть семьи, дети и кредиторские обязательства. И это в условиях мирового кризиса, когда у многих из них просели не только рейтинги, но и стоимости пакетов акций. Уже появились случаи ,когда людям не на что содержать футбольные клубы и двадцатые яхты.Крышеваль на грани банкротства, владельцы бутиков плачут и стонут. А тут автор со своими несвоевременными предложениями... Люди только начали вкладываться в Сочи, Олимпиаду... Только начали осваивать позитив... Какие замечательные дворцы строятся на Кавказе, какие великолепные автомобили и наряды проявились на фоне мирной жизни... И что, теперь когда радость уж греет руки им уходить ?)))) Да, кто такое предлагает , конечно для них "экстремист"... В следующий раз , когда соберетесь писать, хорошенько подумайте тех ли людей вы интересы собираетесь отстаивать. А если есть сомнения , то нужно консультироватся и советоватся. На то и партии в стране есть и органы соответствующие, стоящие и день и ночь на страже... А то ведь не ровен час прийдется и вам стать плотником...

Владимир Ильич Путин 22.07.09 в 06:03:24 пишет:

Короче, чеченцы это хазары, а хазарам принадлежал весь Кавказ. Статья - правельная. Но я бы предпочел остаться в составе России до ее тотального развала, тогда мы сможем освободить хотя-бы часть иссконных чеченских земель (включая Волгоград) сегодня оккупированные Россией. А если сейчас отделится, тогда получим, только 16 000км².

Иванов 22.07.09 в 11:13:22 пишет:

В статье есть разумные мысли. Я лично ничего не имею притив того, чтобы жить отдельно от кавказцев - мне от них ничего не нужно. Скорее наоборот. Это они сюда едут, здесь зарабатывают, учаться, пантуются, тусуются и обратно, заметьте, не торопяться. А потом за наши деньги нас еще и свиньями называют. И грезят за счет исконно наших же территорий о каком-то там кавказком халифате, чечении и прочем непонятном образовании - об империи по-сути мечтают. О том, в чем нас обвиняют, за что ненавидят, а может - и уважают. Практичеки у каждого народа есть мысли об империи под его руководством - но не у каждого получается. У чеченцев может и получиться - лет через 5000

Валерий 22.07.09 в 11:37:37 пишет:

Согласен с тем, кто считает автора мягко говоря "недалеким". В основе анализ ситуации на Кавказе, лежит страх автора перед кавказцами, с которыми он не знаком, но о которых он что то слышал, видел, читал. Я коренной грозненец. Знаю прекрасно язык и обычаи чеченцев и никаких проблем в общении с ними не испытваю. Для чеченцев человек знающий чеченский язык и обычаи уже чеченец. Не понимаю почему автор обошел Абхазию и Южную Осетию, которые де факто являются нашими субъектами.

Виктор 22.07.09 в 12:05:22 пишет:

Полностью не согласен с автором статьи. В данное время Чечня -это гордость России. Кадыров молодец, настоящий мужик. Чеченский народ, под его руководством, имеет шанс сохраниться в истории. То что он говорит, а главное делает для своей республики, достойно подражания и для всей России. Вы же предлагаете от этого отделиться(отпраздновать еще один день "независимости"). Отделиться, + разглагольствование на счет якобы материальной выгоды при этом. А присоединиться к чему? К гей парадам, проституции(включая детскую), наркомании, школьным урокам по половому воспитанию, однополым бракам, разрушению семьи как институту, разврату на центральном телевидении и пр.??? Кадыров говорит много правильного. Да да, много правильного, пускай болезненного для многих либералистов. В его словах чувствуется сила, ответственность за свой народ. И эта ответственность человеческая, а не Ваша мертвецко-юридическая. Настоящие бандформирования в милицейской форме под Москвой, в Москве, хоть вот тут у нас на черноземье. Недавно жена заметила, что больше нервничает при виде ментов нежели при виде бандитов(:-) показательная фраза). Чеченцев у нас не любят из-за страха, но не того страха что вы описали, а страха воспитанного нашим законом писанным. Русский мент изабьет русского парня за отвертку в кармане по закону(закон найдется, и посадит), а у горцев оружие у мужчин это норма, возможность защитить и себя и свою семью, да и порядок если хотите. P.S. Сам я русский, ни по чьему заказу не пишу, чеченцев не люблю.

djamix 22.07.09 в 12:28:28 пишет:

НЕ уверен в том, что НУЖНО отделить кавказ: этого только и ждут другие - башкирия, татарстан, тува и так далее...

Алексей Бесонов 22.07.09 в 12:38:01 пишет:

БЕССОНОВ АЛЕКСЕЙ БОРИСОВИЧ Телефон сотовый 89128807605. Телефон 8 342 2 425574. 22 июля 2009 год Уйдём с Кавказа – станем свободней и крепче ???? Ответ на статью Игоря Аверкиева. Свершилось. Да, именно свершилось. И у нас в Перми, власть, сонно позевывая, заполняя очередной формуляр о мерах противодействия экстремизму, власть, взяла и возбудила уголовное дело в отношении автора статьи «Уйдем с Кавказа – станем свободнее и крепче» Игоря Аверкиева. Вообще позиция правозащитников, и автора статьи по проблемам Кавказа, она, увы, не нова и понятна, ничего нового автор статьи., по большому, да и по малому счету, не сказал, позиция, подобная позиция, - это основной тезис столичной либеральной интеллигенции 90 –х годов, все Кавказские войны 90 –х годов, шли под дружный «вой» правозащитников о нарушении прав в Чечне. Что тут нового. Первый президент страны Борис Ельцин, либерал по несчастью, и несчастье его заключалось в том, что в борьбе за власть с Михаилом Горбачевым, Он, бывший Первый секретарь Свердловского обкома КПСС, Он, примкнув к кругу столичной либеральной интилигенци, совершено не понимая, что Он творит с экономикой страны, не понимая, где, Он, живет, включив один инстинкт, инстинкт власти, Он, аппаратчик КПСС, до мозга костей, взял и разрушил всю систему управления в стране, на радость столичной либеральной тусовки. Именно с подачи Бориса Ельцина, слово «либерал» доселе, больше ругательное в сознании русской элиты, это слово, с подачи Бориса Ельцина, стало, как бы паролем, кодовым словом, зомбирующем знаком, для новой «политической элиты» 90 –х годов. Как быстро бывшие инструкторы райкомов КПСС и ВЛКСМ по идеологии стали «либералами» и «демократами», причем, Их, раж либерализма граничил, просто с шизофренией, все, что происходило с их подачи в 90 –е годы, можно было бы назвать страшным «сном больного наркомана», увы, все это происходило с нами, «приватизация», «свободный рынок», «новые политические партии», которые ловко создавались на коленках, «талантливые предприниматели» биографии которых как под копирку пестрели статьями УК РСФСР, и наконец, провозглашенное Борисом Ельциным – Берите суверенитета, сколько, хотите, эта последняя фраза брошенная Ельциным в разгар борьбы с Союзным центром, брошенная в союзные республики СССР и в национальные республики внутри РСФСР, фраза эта, была, тайным посланием для национальных элит республик, призывом, криком о разводе, та, часть элит внутри республик, которая поняла, что происходит в центре, что эта фраза и есть реализованный принцип республик на самоопределение, эта часть воспрянула, и заговорила, та, новая политическая элита в республиках, прежде всего об экономической независимости от центра, и пошли, тогда создаваться как грибы совместные предприятия, и прежде всего в национальных республиках, предприятия в которых руководителями из райкомов и обкомов стали уходить чиновники КПСС и ВЛКСМ, именно там на этих предприятиях, они, стали зарабатывать первые деньги, да какие, и лозунги Бориса Ельцина, той накопившей жирок бывшей партийной номенклатуры, эти лозунги, пришлись как никак, кстати, и Ельцин понимал это, Он, прекрасно понимал, что, Он, глава республики в составе СССР, способен обеспечить себе власть, полную и бесконтрольную, а, следовательно, и возможность полного и безразмерного обогащения, только, оставшись один, на один, без экономического балласта ввиде национальных республик, которые по большому счету все годы существования СССР жили за счет РСФСР, за счет дотаций на сырье, бесконечных вливаний в экономики братских республик, только оставшись один на один, без союзного центра, Ельцин, и его команда, смогут начать «новый экономический курс», курс невиданного обогащения. И все это произошло. И та политическая, новая политическая элита, в национальных республиках, которая поняла, «призыв», Бориса Ельцина, эта политическая элита, новых, национальных республик, она, смогла невиданно обогатиться, что там шейхи с их дворцами, по сравнению с благами, которые получили бывшие секретари национальных обкомов КПСС. Что нового в своей статье пишет Игорь Аверкиев, либеральная интеллигенция 90 – х годов, все те тезисы, которые И.Аверкиев, излагает в статье, все эти тезисы мусолились во всех либеральных изданиях. Они, «новые либералы», 90 –х годов, не писали только одного, ни писали о том, как в 1995 году уполномоченный по правам человека в ельциновской России, видный правозащитник Сергей Адамович, призывал окруженных мальчиков, наспех брошенных в город Грозный и окруженных боевиками, Сергей Адамович призывал мальчишек солдат сдаться и не проливать зря крови и те мальчишки, которые послушали призывы правозащитника, там в плену у боевиков были кастрированы, все до одного, конечно об этом не пишут правозащитники, не пишут они о том, что в 1992 -1995 годах аэропорт города Грозного, по сути, был превращен в перевалочную базу, из которой, по ночам, с интервалом в 30 минут, взлетали борты, до краев набитые, самым ликвидным товаром, который был на территории постсоветской Росси, оружием, борты летели во все части света и стояли за этими «полетами», вчерашние столичные либералы, которые в новой Росси, получили посты министров обороны, директоров ФСБ, министров и руководителей аппарата Президента, увы, но нынешняя власть, пуповиной, выросшая из той смуты 90 –х годов, никак не желает возбуждать уголовные дела по этим фактам, предпочитая, не вдовая в суть проблем, формально готовя отписки, возбуждать уголовные дела в отношении правозащитников, которые, увы, поют те же старые песни, тем боле, что в их действиях, в опубликованных ими статьях нет ничего нового и нет никакого состава преступления. Сегодня, этой власти понадобилось государство, ибо, даже для них стало очевидно, что та смута 90 –х годов не может бесконечно продолжаться в стране, страна 20 лет ничего не производит, а только делит и разворовывает то, что производилось за все годы существования СССР, они, власть, закрыли глаза, забыли, то, что происходило в 90 –е годы, ибо, сами были причастны ко всему происходящему, сами кормились у той кормушки, которую сегодня называют смута 90 –х годов, наевшись до заваротка кишок, они, власти, начали оглядываться по сторонам, сказать, что гни, ужаснулись, это ничего не сказать, они поняли, что потеряли страну, но жажда наживы, жажда большого рывка, которая и привела их к власти в 90 –е годы, она, эта жажда берет свое, даже сегодня при убитой экономики, при нарастающем социальном кризисе, они по прежнему не могут остановиться и ломят процентную ставку по кредитам, такую, что стоит вся промышленность. Что Вы привязались к Аверкиеву, ничего он нового, оригинального не говорит в своей статье, нет никакого состава преступления в его действиях, все, что мог сказать Аверкиев, Вы давно уже сделали, и сделали все намного хуже, подле и безнаказанее. А.Б.Бессонов.

ИВАНОВ 22.07.09 в 13:07:26 пишет:

Для ДАААА. Какое эмоциональное письмо. Как говорят, в чужом глазу пылинку рассмотришь, а в своем бревно не раглядишь. Это только то, что ты хочешь видеть. Если для тебя новость и как бы тебе не хотелось, то у многих русских есть нормальные дети, а у детей родители. Не алкоголики, не наркоманы, не тунеядцы, образованные и культурные. "НЕМЦЫ УБИЛИ ОКОЛО 200 ТЫСЯЧ И ТО ЭТА ЦИФРА ЗАВЫШЕНА А РУССКИХ ПОГИБЛО ОКОЛО 20 МИЛЛИОНОВ". Для информации: немцы убили намного больше евреев- только в Польше истреблено около 6 млн. А советских граждан погибло 26,6 млн., из которых 10 млн. приходиться на армию, а 16,6 на гражданское население, из которого около 9 млн. целенаправленно истреблено фашистами, а 8 погибло от тягот войны (голод, эпидемии, бомбежки, отсылка в Германию и пр.). И если бы советская армия ( в своем большинстве состоящая из русских воинов) вела себя также, как фашисты - то поверь, многие нации и народы просто престали бы существовать.

Александра 22.07.09 в 13:54:05 пишет:

Хорошая и толковая статья. Но больше всего паражает факт обнаружения экстремистской подоплеки. Никаких лозунгов и откровенных призывов в статье не обнаружилось. Статьи в Конституции РФ о свободе слова и печати еще никто не отменял, и данный судебный процесс носит заказной характер. Игорь, отстаивайте свои (и по умолчанию НАШИ) права на свободы, прописанные в Конституции!

Faraon 22.07.09 в 14:49:06 пишет:

У меня к мусульманам-кавказцам только такие вопросы: 1.почему мусульмане например из Башкирии, Татарстана, Дагестана и т.д. вас не поддерживают, и ко всем вашим воинственным заявлением относятся крайне брезгливо??? 2. К какой стороне вы относите тех чеченцев, которые в Грозном продавали в рабство других чеченцев??? Оговорюсь сразу, я мусульманин-татар и имею в друзьях не мало хороших чеченцев.

Kazbek 22.07.09 в 15:19:22 пишет:

Я обрашаюсь кобсем кто тут так яростно кричит русня для русских,вы так переживыете за своих граждан которых мы ЯКОБЫ выселили скажыте мне почему вы их у себя назывыли черномазыми я многих знаю и они в принципе говорят что в Чечне к ним обрашались как к людям а тут их брятья по вере их чурками кличут.

Тимофей 22.07.09 в 15:37:45 пишет:

Статья хорошая. Спасибо.

Master 22.07.09 в 15:40:25 пишет:

Настоящий либеральный экстремизм! Сплошные призывы (хоть иногда и непрямые) к подрыву территориальной целостности, конституционного порядка не территории субъекта РФ, негативная и оскорбительная характеристика граждан по национальному и религиозному признаку. Вас гражданин автор надо "бить" вашей же либеральной дубиной - законом. Очень рад, что наши правоохранительные органы действительно занимаются безопасностью государства.

ИВАНОВ 22.07.09 в 15:42:04 пишет:

Для Abrek. Название нации "русские" произошло от слова "русь". Ру́сские (уст. великоро́ссы) — восточнославянский народ, проживающий в основном в Российской Федерации, а также составляющий значительную долю населения Белоруссии, Украины, Казахстана, Эстонии, Латвии, Молдавии и Литвы. Разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и этническое происхождение. "Когда-то довольно давно жило одно племя - они называли себя -урусы, было это племя очень дружелюбное,охотились , не были воинственными , жили мирно- темноволосые. потом пришли с западнои стороны захватчики ,они были очень свирепы и воинственны, они называли себя - <мужики> или мижичи.вы не русские вы не известно кто..." - это что-то новенькое. Из серии "жили когда-то в горах горцы, пасли овец, иногда похищали людей и немножко друг с другом повоевывали, но в целом были очень мирные и пушистые. А потом пришли с востока страшные монголы - они были очень злые, пили кумыс и вели кочевой образ жизни. поэтому "вайнах" - это "не вайнах", это неизвестно кто".

Ахмед 22.07.09 в 16:41:42 пишет:

Если Чеченец зашишает свою родину от окупантов, то он террорист. А Русский убивает всех подряд, то он герой.

Ахмед 22.07.09 в 16:56:21 пишет:

Для ИВАНОВА. Именно Чеченцы живут на территории нынешней Чечни более 3тыс лет. это доказано многим ученым. И мы всегда зашишали свои территории от всех оккупантов, и Чингисхан не смог покорить Чеченцев был вынужден покинуть ее и захватил Русь кот подчинялась более 300 лет. чеченцев на земле более 3 милн, а русские 147 мил. на одного чеченца 49 русский. и России легко воевать с малочисленным народом. НО НЕ С ЧЕЧЕНЦАМИ.

Абдулазиз 22.07.09 в 17:18:43 пишет:

Иванов,русские никогда кроме России не составляли большинство. В Казахстане сейчас живет окло 20% русских,часть из которых уже ассимилируется. ОНи подражают Казахским традициям и культурам,едят и живут как Казахи. Русские уже стремительно вымирают в самой России,по последней переписи скрыли данные по русским. Сначало опубликовали 72% русских в России,потом ее переправили на 79%. Это было в 2002 году,сейчас реально русских в России приблизительно п самым оптимальному варианту около 60%. Ведь за 20 лет разрухи СССР,вымерли тысячи русских деревень,сотни городов по всей России. За это время Китайцы стали второй нацией в России,опередив даже Татар. Кавказцы и Азиаты из Средней Азии заполонили всея Россию. С таким темпом рождаемости и смертности в России,русских очеь скоро может быть в меньшинстве в самой России. Вот о чем должны задуматся патриоты России.

Казах 22.07.09 в 17:30:09 пишет:

Русская нация, как этнос, уже пережила пик своего развития в 19 веке, в процессе многолетнего и тотального геноцида соседних народов, а также полного истребления некоторых кавказских племен. Впереди теперь только падение и ответ за содеянное перед Всевышним Создателем. Сказано в Коране: «сеющих несправедливость и бесчестие Мы заменим другими народами, ибо они следовали за своими страстями». Ничто не спасёт русских братьев и Россию кроме как принятие Ислама. Князь киевский Владимир, нерусский маргинал, единолично принял решение за всю нацию, сказав, что «без питие не житие, но погибель». Русская нация сегодня «растворяется» в пороке алкоголизма, наркомании, проституции, западной субкультуры. Да и китайцы уже вошли за порог. Не разъединение, а объединение русских и других народностей на базе Последнего Завета – Корана, спасет нацию и государство. Иного выхода нет. Ксенофобы и приверженцы лозунга «Россия для русских» сожмут эту же Россию до границ Рязанской и Тульской областей. Даже к бабке не ходи. А братьев-нохче призываю в диспутах не переходить рубежи дозволенного и не перенимать манеры мракобесов.

Кеша 22.07.09 в 17:49:49 пишет:

Давно уже не дочитывал ничего до конца, а сегодня дочитал, подписался бы под каждым словом. Всё очень серьезно, но для принятия таких решений нужна смелость, а трусы и сумашедшие которые руководят нами увы и ах, даже бабло приблизительно посчитать не могут(ну не грантоеды они:).

местный 22.07.09 в 17:51:23 пишет:

5+

Андрей 22.07.09 в 17:57:58 пишет:

Для Михаила уверенном в геноциде несчастных чеченцев ссылочка http://grani.ru/War/Chechnya/m.93441.html За годы первой и второй военных кампаний в Чечне погибли 160 тысяч человек. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил в понедельник глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов. "По нашим приблизительным оценкам, за первую и вторую кампании в Чечне погибли около 150-160 тысяч человек. Из них 30-40 тысяч - это чеченцы", - сказал Джабраилов на пресс-конференции. Удивительно не так ли Михаил, что при геноциде чеченцев 60% погибших не чеченцы?

Иван 22.07.09 в 17:59:00 пишет:

Этого человека нужно срочно, надолго и главное - ПОКАЗАТЕЛЬНО посадить. Этот человек правильно освещает ситуацию, но только с одной стороны. Другую сторону своего "предложения" он замалчивает. Он говорит "станем свободней и крепче", но это ложь. Он прекрасно знает, что на самом деле для нас это обернётся трагедией. Нужно быть очень недалёким, чтобы не понимать что произойдёт после нашего ухода. Тем более сейчас, когда после войны с Грузией прошло совсем немного времени. Я совсем не гений, но я прекрасно понимаю, что спустя пару - тройку лет после нашего ухода США и Европа снабдят и построят "кавказскую" армию и вся промышленность этих стран будет работать на это как когда-то вся промышленность Европы работала на Гитлера в войне с нами. Нужно ещё понимать, что формированию и оснащению этой армии помогут чем только можно турки. Не стоит также забывать, что умело манипулируя "зелёным знаменем ислама" США и Европа соберут в эту армию исламистских камикадзе со всей планеты, всячески способствуя их перемещению на территорию Кавказа. Читаю комментарии русских людей и изумляюсь их узколобости, забывчивости и недальновидности!!! Русские! Вы забыли что творилось на территории Чечни, когда мы оттуда ушли? США и Европа привезли туда воевать против нас ДАЖЕ НЕГРОВ! Уйти с Кавказа - это всё равно что дать в руки своему злейшему врагу заряженный автомат и предложить выстрелить себе в голову. Русские, перестаньте вы бояться кавказцев. Они сами вас страшно боятся. Поймите вы, речь идёт не о кавказцах как таковых. Сами они не представляют для нас никакой опасности. Посмотрите где сидят чеченцы, где сидит Закаев - в Лондоне. Поймите вы, что любой, кого мы сейчас отпустим тут же будет подобран США и Европой, вооружён и отправлен на войну с нами. От страха перед русскими кавказцы даже не заметят что ими просто манипулируют - они слепо возьмут автомат и побегут, подбадриваемые обещаниями создания "кавказского эмирата" и прочими бреднями наподобие того, чем Гитлер кормил украинских националистов тупо используя их в своих целях. То, что мы платим сейчас Кавказу, чтобы держать его на цепи не идёт ни в какое сравнение с тем, что придётся заплатить если его посадят на цепь США и Европа. Украину отпустить можно - они не станут стрелять в нас, потому что мы одной крови. Прибалтику отпустить можно - они умные. Азию тоже - они не такие животно-агрессивные. Кавказ - НЕТ. Их легко можно направить на нас. Это все знали ещё задолго до Гитлера с его горной дивизией Эдельвейс. Не будьте дураками. А правозащитника этого нужно посадить как можно быстрее.

Андрей 22.07.09 в 18:14:01 пишет:

Для Михаила На счет воевавших за СССР чеченцев, да такие были, но за что были высланы народы, хотя по моему усмотрению в условиях вонйны надо было просто расстреливать. в докладной записке на имя Л.Берии: Населенных пунктов в республике насчитывается 2.288. Население за время войны сократилось на 25.886 человек и насчитывает 705.814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450.000 человек. В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов. Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах. Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. (Вместо кавалерийской дивизии был сформирован только 255 особый Чечено-Ингушский кавалерийский полк, воевавший под Сталинградом летом 1942 года на ж/д ветке Котельниково -- Сталинград, где понес большие потери, противостоя 14 танковой дивизии Вермахта в августе 42-го – К.О.Ю.) В марте 1942 г. из 14.576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13.560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек. Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления. По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов; 2126 дезертиров. За сентябрь-октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки. Свыше 4000 человек -- участников вооруженных выступлений 1941-42 гг. прекратили активную деятельность, но оружие -- пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки -- не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ.» (Количество дезертиров увеличивалось по мере отступления Красной Армии – если при первой мобилизации 1941 года таких было «всего» 10%, то в 1942 году таких набиралось уже свыше 90% от общего количества призывников и «добровольцев». Но уже в 1943, после Сталинграда, стало «всего» 50% дезертиров. Всего за время войны, на 1 ноября 1943 года, согласно доклада Кобулова дезертирами числилось – 16.511 человек чеченцев и ингущей из числа призванных в Армию с лета 41-го, получивших оружие и ушедших в горы. По Амнистии только 4 тысячи дезертиров «прекратили активную деятельность», были зарегистрированы местными властями, ни в какие «ГУЛАГи» не заключались и легально жили по домам. Остальные же, свыше 12 тысяч укрывались в горах и горных аулах, готовые для новых вооруженных выступлений. При этом по цифрам, приведенным согласно записке Кобулова (а это официальный документ который Берия потом представлял и Сталину) получается что – убыли на фронт 14.798 призывников и добровольцев из призванных в Чечне 30.309 человек, при этом дезертиров оказалось -- 16.511 человек. Также убыли на фронт в январе 1942 г. ещё 1 тысяча человек – та самая «Дикая Дивизия», как её называли в Чечне потом, 255 особый Чечено-Ингушский кавалерийский полк, погибавший честно под Сталинградом в августе 42-го. Таким образом, в Чечено-Ингушской АССР во время Войны, из почти 32,5 тысяч призывников и добровольцев ровно половина – 16,5 тысяч оказались дезертирами!!! На фронт убыли около 16 тысяч. – К.О.Ю.) …Итак, что же представляла собой Чечено-Ингушетия в 1943 году? С одной стороны -- массовое дезертирство, массовое пособничество немецким диверсантам. Характерны в этом отношении показания захваченного таки НКВД полковника Губе Османа: «Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им. Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии. Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища». С другой стороны -- разветвленная сеть предателей в республиканских органах внутренних дел. Довершали картину тысячи «легализовавшихся» участников бандформирований, спрятавших оружие и ждавших удобного момента, чтобы ударить в спину Красной Армии. (тогда, как и сегодня, в наши дни, регулярно проводились «амнистии» для участников «незаконных вооруженных формирований» -- К.О.Ю.) Терпеть и дальше такое положение было нельзя. На массовые преступления чеченцев и ингушей решено было ответить адекватно -- их массовым выселением. …» (О том, что из себя представляет по своему «менталитету» «свободолюбивый чеченский народ», Пыхалов приводит слова тех, кто служил в те годы на Кавказе – К.О.Ю.): «…вот мнение профессионала -- командира 28-й стрелковой Горской дивизии подполковника царской армии А.Д.Козицкого, подавлявшего чеченские восстания 20-х - 30-х годов: «Несколько слов о методах борьбы на Кавказе. Те мягкие меры, которые мы применяем, отнюдь не влияют на горцев так, как бы они влияли на культурное население. Наоборот, у них возникает впечатление о нашей слабости. Это из сущности быта горцев вытекает ... Взять, например, случай с изуродованным красноармейцем 28-го кавэскадрона в Чечне, когда селение, жители которого замучили красноармейца, не понесло должного наказания, а выискивались отдельные виновники, которых селение укрыло. Данный случай они отнесут к нашей гуманности, которая им непонятна, по условиям их нравов и обычаев (кровавая месть, несоблюдение которой позорит весь род). (По этой причине чеченцы не считают русских из России достойными воинами, но всегда интересуются у незнакомого им русского – не из казаков ли он? Если ответ утвердительный, то отношение будет более уважительным к такому русскому. С одной стороны, казаки всегда вели себя абсолютно адекватно по отношению к горцам, также «применяя» кровную месть за своих товарищей, а с другой – часть чеченских и особенно ингушских родов основали именно выходцы из казаков – К.О.Ю.)

Андрей 22.07.09 в 18:26:50 пишет:

Я изучал историю взаимоотношения России и кавказких народов и вот какие выводы сделал: эти народы имеют иную культуру, то что у нас считается добром и гумманостью для них это слабость и трусость. Потому пытаясь мерить их своей культурой и ища к ним подходы надо поступать так как бы поступали они. Так делала царская армия не жалея стариков и детей, после этого кавказцы стали уважать казаков ибо они поступали как сильнейшие по их мнению и должны поступать. На кавказе кто сильнее тот и прав, а мораль удел слабых.

РЕДАКТОР САЙТА 22.07.09 в 19:27:19 пишет:

В дискуссиях на нашем сайте запрещено:
1. Человеконенавистнические высказывания по религиозному, этническому, социальному и прочим известным признакам (критика, неприятие, сарказм, даже злость допустимы, но не «пожирающая душу ненависть»).
2. Размещение сообщений, содержащих прямые и косвенные оскорбления и угрозы в адрес участников обсуждения и третьих лиц.
3. Использование ненормативной лексики в любом качестве.
4. Цитирование в сообщениях больших текстов.
5. Размещение сообщений, не соответствующих содержанию обсуждаемой темы.
6. Размещение сообщений рекламного характера.

ИВАНОВ 22.07.09 в 19:53:21 пишет:

Для Ахмеда, Абдулазиза и Казаха. "Если Чеченец зашишает свою родину от окупантов, то он террорист. А Русский убивает всех подряд, то он герой". Я бы не назвал гером ни русского, ни чеченца, ни кого бы то ни было другого, кто убивает мирных жителей. К сожалению, как минимум, в двух последних чеченских войнах этого хватало с обеих сторон. Чеченцам мировое сообщество этого не вспоминает, зато русским вспоминают все. Мне кажеться это необоснованным. Есть (было) много и чеченцев, убивавших мирных русских, но их почему то (кроме конечно русских) многие называли борцами за независимость Ичкерии, в том числе и в продвитутых западных демократиях. Так что это - как посмотреть, кого и где называют героями. На счет 3-х млн. чеченцев не знаю, но про чуть больше 1-го слышал. Абдулазиз, согласись, логично, что в России русские составляют большинство, как, например, в Казахстане -казахи, в Украине - украинцы, и т.д. Я бы лично хотел, чтобы и из Казахстана даже те 20% русских уехали в Россию, они здесь нужнее. Что касается сокращения титульной (русской) нации в России - то это к сожалению, так. Но эти процессы происходят не только в России, но и в Европе, и в Америке. Титульные нации постепенно замещаются выходцами из Азии, Африки. Но ты подумай, если в России большинством станут китайцы, неужели в Казахстане большинством остануться казахи, или в Узбекистане - узбеки, или в Чечне - чеченцы? А ведь китайцы - не мусульмане в своем большинстве, и с мусульманами у них тоже не все гладко. Казах, зато наверно твой этнос до своего пика развития пока не дожил. А есть основания полагать, что он достигнет хотя бы того пика, которого достигла Россия в 19-ом веке с учетом того,что "китайцы уже вошли за порог"? На "в процессе многолетнего и тотального геноцида соседних народов, а также полного истребления некоторых кавказских племен" отвечу, что если бы действительно осуществлялось многолетнее и тотальное истребление соседей - то соседей бы не осталось. Ведь ничего бы этому не помешало после, например, окончания 2-ой мировой войны. Армия -сильнейшая уж как минимум в Европе, основной враг разбит, ГУЛАГ функционирует на полную. Ну что бы помешало? Ничего. Однако соседи живы и здоровы, и даже некоторые прибавили в территориях, а некоторые - в населении, кроме самих русских почему-то. Все это о тотальнем и многолетнем геноциде - от лукавого. Скорее, многие русским хотят устроить геноцид- тотальный и многолетний.

юрий краснодолинский 22.07.09 в 21:16:02 пишет:

Чечня - не российская земля ( а сточки зрения Конституции РФ,- что?) Содержать Чечню – чужую страну (?) - унизительно для России, а так же Дагестан, Ингушетию и пр. Уйти с Кавказа геополитически, экономически и культурно не получится, да и не надо (лихо загнул, правозащитник, чужой крови не боится ) Знаю, что политические и геополитические риски «ухода» очень высоки. ( знает, но готов рисковать, не своей же башкой) Предоставление независимости горским народам, даже принудительное – это реальный шанс избежать этой новой войны. ( принудительно делать независимыми граждан РФ от РФ, вопреки их воле? Это что, нам с ними воевать за их независимость ? - Кащенко отдыхает) Бандформирования могут воевать хоть с кем, хоть как и хоть когда. Государства же воюют редко и осмотрительно. ( память отшибло? Бандитские государства воюют всегда) Горский Кавказ – это бесконечная геополитическая провокация для нашей страны ( это все горские народы РФ - провокация? Хорош правозащитничек, Гадить так гадить) Уйти сегодня – значит поставить горские народы перед жёстким выбором - или они доказывают свою государственническую дееспособность, или окончательно отдаются кому-нибудь из «старших братьев». Если что, их примут и в России, но уже на совершенно иных условиях. ( Т.е. сначала принудительно дать им независимость, чтобы они выбрали себе Брата, а затем поставить им условия. Интересно какие? А автор не догадывается, какого Брата они после этого выберут? Если нет, то он просто дебил) Для горцев Россия по-прежнему – рыхлая дебелая баба, доступная и податливая. (особенно для Саакашвилли и уничтоженных чеченских бандитов) Горский Кавказ - это бесконечная война:..... это самая чужая и неполезная часть нашей страны.( С таким же успехом можно и сказать и про автора - провокатора, а так же про неплезные Куриллы, Калининград, Сибирь..) П.С. Особенно умиляет, что эти расияне (автор с единомышлениками) - сыны "рыхлой и дебелой бабы, доступной и податливой", умоляющие:«Не трогайте нас, уважайте - и живите, как хотите» - всерьёз на это надеются. Сделать Россию сильной и недоступной - у этих убогих кишка тонка.

Руслан 22.07.09 в 21:24:08 пишет:

Статья красиво и грамотно написана, создается впечатление, что ее писали специалисты 4-й группы психологических операций, Форт Брегг, Северная Каролина, США. Свято место пусто не бывает (рядом, между прочим, Каспий с нефтью газом и другими интересными причиндалами неподалеку), Россия уходит из Чечни и кто туда приходит с принципом "разделяй и властвуй"? Правильно, коровы! Пейте ДЕТИ молоко, будете здоровы!

Чистильщик 22.07.09 в 22:07:25 пишет:

Что-то я не понял... Автор предлагает уйти? Уйти со СВОЕЙ земли?? Грозный - город который основали казаки, на всей равнинной части нынешней Чеченской Республики испокон веков находились станицы... Уйти со своей земли?

Александр 22.07.09 в 22:50:20 пишет:

Уважаемые, хватит ругаться. Ненависти всегда много в мире и часто она застилает глаза, но редко помогает в решении проблем. У всех народов есть свои сильные и слабые стороны, чего рвать по этому поводу глотку? Взаимными обвинениями мы ничего не достигнем. Получим конфликт подобно арабо-израильскому, который будет гореть десятками лет. Нам это надо? Мы разные, не похожие, но нам надо жить (пусть не вместе, так по соседству). Предложите конкретно, как лучше разойтись или на каких условиях остаться вместе? Хватит обмениваться обвинениями, это всегда легко. Давайте лучше подумаем, что надо сделать. Только спокойно и без оскорблений.

Валерий В. 22.07.09 в 22:50:23 пишет:

Спасибо за интересный материал. Мне, как и вам, тоже обидно за русский народ, который опять предали в Кремле. Но мне кажется, что вопрос насильственного отделения Кавказа - это путь в тупик. Нам просто надо заставить Кремль прекратить эти подловатые (и туповатые) игры с региональными элитами. Центр тяжести должен быть перенесен на уровень местного самоуправления с широчайшими правами сёл и станиц в ущерб нынешним правам регионов. Россия должна стать не скоплением 90 субъектов, а сообществом 30000 органов местного самоуправления с широчайшей вечевой демократией местного населения. На этом фоне кадыровщина, как и любая другая региональщина просто потеряют актуальность. Причём, довольно мирным образом... Что же касается возбуждения против вас дела в ФСБ, то я этим возмущён и буду жаловаться Президенту.

Казах 22.07.09 в 23:12:55 пишет:

Иванову и иже с ним. Плохо учили собственную историю, или же пытаетесь её фальсифицировать в угоду комплиментарности собственному этносу, что всегда являлась её национальной чертой. Российская империя развалилась в мучительных попытках стать третьим Римом. Развалился и СССР. Современная Россия идет твердой поступью к такому же концу. Все империи строились на крови и сегодняшие проблемы кавказа имеют 300-летнюю историю. Слезы мусульманских матерей никогда не забудутся их детьми и будут передаваться из поколения в поколение. Невозможно забыть трагедию черкесов, адыгов, шапсугов, убыхов, которых русские топили в Черном море в баржах. Русские правители никогда не любили собственный народ, а что говорить о "басурманах"? Практически вся история России - это восстания, бунты, революции и войны, в орбиту которых втягивались все соседние народы. Мир не знает такого кровопролития, как братоубийственная гражданская война 20 века, когда кровь текла рекой. В отличии от русских, из 6 миллионов казахов, три миллиона ушли за кордон, отказавшись убивать друг друга, из оставшихся, 1 млн человек вымер в результате Голодомора. Сегодня если и нужно спасать русскую нацию, так это от собственного правительства. Помню, в начале 90-х, один из премьеров правительства кричал на федеральном совещании, что "завтра казахи и узбеки приползут на коленя обратно". Никто не приполз. Не приползут и чеченцы. Но если отделение Чечни состоится, то отделится и Башкирия, и Татария, и далее везде. Поэтому, русские братья, убейте в себе имперские "гены", не стройте из себя старшего брата и не пытайтесь разговаривать с окружающими ч/з оттопыренную губу. Вы не хуже других, но и не лучше. Поймите наконец, что менталитет у нас общий, российский, в отличии от китайцев или америкосов. Давайте спасать наше единство, нашу страну, в которой нас "угораздило" родиться. Иначе мы безвозвратно потеряем её.

MKRTV 23.07.09 в 00:00:01 пишет:

Я полностью прочел и статью и все комментарии. И убедился в полной правильности теории этногенеза Гумилева. Правы те, кто говорит, что России надо уходить с Кавказа,но правы и те кто говорит, что надо остаться. Просто у каждой из сторон свое понимание проблемы и для соответствующей стороны оно единственно верное. В России закончилась фаза надлома и начинается инерционная фаза, но потери в фазу надлома были столь велики, что для нашей страны пройдена точка невозврата. Единственный путь для нашей страны спастись это принятие ислама, при этом будет прозведен отсев пьяниц и развратников, а главное поставлен заслон западной заразе. Только объединившись с исламским миром Россия сможет заново найти себя. Что отталктвает от ислама здоровую часть русских? Это агрессия, проявляемая небольшой частью экстремистов, которая, как правило, почему-то выпячивается везде и тем самым препятствует распостранению ислама. Христианство в любом виде, уже фактически реликт, и это никому не надо доказаывать, чем только не грешат христианские священники! Содомия, алчность, разврат и прочая и прочая. Если бы мусульмане расширили взгляд на мир, то поняли бы, что конепция мирного сосуществования автоматическии приводит все здоровую часть России к исламу, а шлак отпадет сам. В этом случае и у России и у Исламского мира в целом есть шанс выжить перед лицом Китайской угрозы,от военного захвата Сибири и Дальнего Востока Китай отсанавливает лишь ядерное оружение России. Для мирной анексии этих земель китайцами надо еще лет пятьдесят и получив в свое распоряжение природные ресурсы Сибири и Дальнего Востока их не остановит никто. Все будет сметено китайской волной. Исламский мир пока не может в достаточном количестве производить оружие, в т.ч.ядерное, а Китай уже сейчас может все. Ислам может вернуть русским главное - совесть и самоуважение, а Россия может дать исламу возможность защитить себя от всех врагов и, пока еще, досаточно свежие военные технологии. Спасение всех возможно только вместе.

all 23.07.09 в 00:42:58 пишет:

Уважаемым горцам. Вот лично мне не упала ваша земля никуда. На наших жирных генералов я тоже наложил.Только не нужно бить себя пятками в грудь по причине своей "сверх джигитности" и "мегабоевитости".В девяностых ваших бойцов Читинские "пацаны" вообще в город не пустили, а кто и был так по городу зачистили быстро.На Владике тоже со временем поперешмаляли.И на поле,ежли б без наших высших мозгодолбов, расклад бы ох какой другой был.Это так, к вопросу о "гордых джигитах" и "алкоголиках-наркоманах". А товарищам казахам, что можно посоветовать,не надо ссылки на Коран интересные давать.Как бы скоро не пришлось цитатники Мао читать.Вот Вас то они,точно,ни во что не ставят,толлерантностью и либеральностью взглядов не страдают.Жуткие андроиды!Переварят на раз.

all 23.07.09 в 01:12:55 пишет:

to MKRTV : Сам то понял, что сказал!Горцы за свою веру на смерть стоят,а мы должны отступиться? Кто ж тебя после этого уважать будет!? Предал свою веру, предашь человека на раз.А по поводу Китая,как бы наши верха в едином экстазе не слились.Натворят так, что потом долго не расхлебаешь.И не надо недооценивать Европу, тамошние гномы "альпийские" дело знают туго.Гитлер даже пальцем не тронул!Перенаправление финпотоков, может нехило поприжать, хоть Китай, хоть Арабский Мир. И там новые "заветы" понапишут и почитать с конспектированием попросят.

карачай анзор 23.07.09 в 02:03:39 пишет:

к алл ти че это идиот осетинский,фигню маячиш?честно говоря они однажды не правильно поступили против меня и брата,в риге за русских заступились и на нас наехали против братьев своих типа вы не правы.а то что они где то не успели в 90 то это лепет детский,даже чукчи знают что чичи, люблю я их или нет это моё личное ,так эти джигиты безпределщики всю москву и всё остальное как сицилийцы брали new york чисто на базарах и на тёрках только так брали,а о перестрелках я и не говорю,к ним на разборы самых отчаянных отправляли и то они не возвращались.а они своих домой со всеми почастями увозили как это у них шагиды или не знаю ну пофигу короче.а на кавказ то они вообще не смотрят как на чужое,они ,.,.даже незнают как инопланетяне мать ихнию они думают что весь мир принадлежит им,есть один факт и те кто не имел сними дело не сможет понять этого,есть друг и есть враг и они на все сто процентов соответствуют этому подабающим образом.для этих идиотов умереть за что та ценное это как выжить с миллионом доллоров в кармане для нормалного человека.

Абдулазиз 23.07.09 в 02:08:01 пишет:

Иванову и ему подобным,мы хотим жить с русским народом,как с соедом. Но никак с агрессором и окуппантом. Вы должны убить в себе имперские амбиции,чванство и выскомерие к другим народам,инородцам и иноверцам. Или вы думаете,что мы не замечаем ваш великорусский шовинизм. Умерьте гордыню в себе.Насчет Китайцев,вы рано или поздн уйдете с Дальнего Востока и Сибири,вы просто не сможете ее содержать и сдержать,нету человеческого ресурса. Оттуда русские сбегаютв европейскую зону. Кто туда поедет жить. Соотношение Китайцев и Русских на границе Китая и России 165 человек к 1. В пользу Китайцев,они скоро вас без оружия возьмут. Гарвардский проект и Хьюстонский проекты насчет России действуют в полную силу. Спасайте родину и нацию. Живите с миром.

нерусский 23.07.09 в 02:32:01 пишет:

статья хорошая. как бы россия не старалась, она уйдет с наших земель. я не чеченец, но знаю что чеченцев не призывают в даже в армию, потому что они не признают никакого командования. не думаю что в ближайшие 50 лет чеченцы забудут что россия сделала с их народом. вся их земля пропитана их кровью. войны за кавказ описывали еще пушкин, мы будет всегда с вами сражаться. россия не может обеспечить свой собственный народ (я говорю исключительно о русских), ну как можно уважать такую страну? ваши цари неудачники. русские все время твердят что финны и китайцы лес вывозят, японцы рыбу, и т.д. а о тех продажных чиновниках русских, вы почему то молчите. вопрос не в земле, а в идеологии, национальной идее, ее у русских нет. вас целенаправленно спаивают по все россии. даже если россии отдать всю европу и азию, еще и австралию, то и тогда жизнь простого русского человека не станет лучше. взятка это лучшее что есть в россии к сожалению. еще во время холодной войны американцы говорили именно про русских, что если им предложить денег, то они продадут веревку на которой их же и повесят. печально, но это правда. выход для русских это не нападать на таджиков, узбеков, и тем более кавказцев, а исправлять самих себя.

нерусский 23.07.09 в 02:43:52 пишет:

кстати, как наверное вы все уже слышали, японцы приняли закон в котором написали что курильские острова это исконные японские земли. что вы на это скажете? вас никто не спрашивает. Единственное за что европа хоть немного делает вид что ей интересно мнение россии, это то, что она зависит от нефти и газа россии, а так вас терпеть не могут во всей европе, также как вы не можете терпеть других. россия собирает своб бюджет за счет налогов и нефти - и все. у вас нет производства, вы обречены на поражение. весь стабилизационный фонд россии (около 3 триллионов долларов) находится в америке и американцы с радостью их используют, поднимают свою экономику. россия занмает второе место после саудовской аравии по размеру инвестици в американскую экономику. почему же правительство не направит их на благо своих же русских граждан, а потому что правительству не нужна сильная нация. разделяй и властвуй, так вами легче управлять.

Дон Карлеон 23.07.09 в 07:13:25 пишет:

Хорошая статья, в общем добавить или снять нечего и главное объективно. Что мне понравилось, автор рассмотрел ситуацию с обеих сторон, которая в свою очередь является большой редкостью. Идея хорошая, но почти нереальная. Лучше оставить все как есть, и искать пути при которых мы сможем ужиться вместе. А лучше всего всем русским принять Ислам, тогда мы точно будем жить в чистоте и согласии, и будем братьями. Кстати! Это единственное спасение для русской нации, которая скоро утонет в разврате, алкоголизме и наркомании. П.С. Русский народ прими Ислам, уверяю Вас это есть самое лучшее, что вы можете сделать в этой жизни и в Вашей на данный момент ситуации.

Иван 23.07.09 в 09:10:35 пишет:

Лукавит автор или забыл предысторию 1-ой чеченской войны. То, что он предлагает, уже проходили. Был суверенитет у Чечни, пусть не юридически, но фактически, с 91-го по 94-ый годы была она независима от федерального центра. Во что превратилась эта республика за небольшой период времени? В «клоаку», «выгребную яму», где находили прибежище уголовники и бандиты со всей территории бывшего СССР. За три года независимости республика дошла до такой степени деградации и упадка, что дальше некуда. Набеги на сопредельные районы стали регулярными. Угоны скота, грабежи, похищения людей. Другой вопрос, кто вырастил этого монстра? И почему последовала бездарная военная кампания для решения этой проблемы? Кто-то хапнул немало бабла в то смутное время на территории Чеченской республики, а потом решил с помощью танков скрыть следы, да и на войне погреть руки. Почему до сих пор нет официальной оценки событий тех лет? Да просто многие у власти или в силе до сих пор, а «рука руку моет». Вот и получается, одни вопросы без ответов. А разговоры о том, что мы разные и поэтому не можем быть вместе - это поведение страуса, прячущего голову в песок. Самое печальное, что действия российских властей (что тогда, что в нынешнее время) по отношению и выстраиванию отношений с бывшими республиками Советского Союза, напоминает действия слона в посудной лавке. Рыба гниет с головы. Пока мы не наведем порядок у себя в головах и с нашими правителями, перестанем уповать на доброго царя, который за нас все сделает, а моя хата с краю, НАЧНЁМ ПОМНИТ СВОЮ ИСТОРИЮ, ДЕЛАТЬ ИЗ НЕЁ ВЫВОДЫ И ПРИЗЫВАТЬ К ОТВЕТУ. не будет нормальных отношений ни с ближним зарубежьем, ни с республиками входящими в РФ, да и просто нормальной жизни внутри страны. А современная ситуация с руководящей верхушкой в Чечне, практически абсолютная копия того, что имеем мы в Москве, с одной разницей – там родственные кланы, у нас питерские.

Владимир 23.07.09 в 10:24:53 пишет:

Прочитав только комментарии к статье - можно сказать что власти были на 100% правы в том, что посчитали статью экстремистской. Автора - в тюрягу!

Александр 23.07.09 в 10:50:54 пишет:

Владимиру. Ты сам-то думаешь что говоришь? Предлагаешь в тюрьму за свободное обсуждение проблемы? Это власть вырастила всех этих экстремистов, загнав в подполье, где они еще больше озлобились. И очень наивно полагать, что можно решать проблемы просто перестав о ней говорить. В быту это называется "метод страуса". Единственно, что может еще нас спасти - начать честное и открытое обсуждение. Тебе уже сейчас страшно от него становится. Поверь дальше будет еще веселее.

казах 23.07.09 в 12:08:10 пишет:

Для ALL и ему подобных. Я и мои предки живут в Москве с тех пор как Батый в первый раз взял Москву. Казахи имели китайцев на протяжении 700 лет, да так , что те от страха, который живет в их генах до сих пор, построили стену длиной 1200 км, который виден с балкона алма-атинской пятиэтажки. И китайцы прекрасно знают, что в случае войны рядом с казахами встанут мусульмане Средней Азии, и Кавказ, и Татария, и Башкирия и весь исламский мир. Но если, не приведи Господь, завтра казахи "обнимутся" с америкосами, то на протяжении всей российско-казахской границы будут стоять их "тамагаки" и "першинги" с подлетным временем 2 минуты из-под Самары и Саратов до Москвы. И очень печально, что всё к этому и идет.

Тимофей 23.07.09 в 12:30:30 пишет:

О какой колониальной политике Российской империи идёт речь? Российская империя, а затем и СССР, за счёт своих русских территорий поднимала национальные окраины. Разве это колониальная политика, где Вы видели, что бы англичане за счёт своей метрополии развивали Индию и Африку? И про послеперестроечную Чечню не лицемерьте, говорите правду - при ослаблении русских властей в Чечне начался геноцид именно русского населения. Статья хорошая, но вывод нужно сделать правильный - остаться.

константин 23.07.09 в 12:30:44 пишет:

Прекрасная статья. Один совет. Посетители ресурса обязательно должны в поисковике google набрать фразу: "не кормите троллей" или "троллинг". Форум просто заражен этими интернетовскими бездельниками. И советую обсуждать отделение ВСЕГО Кавказа от России (путем референдума), ИГНОРИРУЯ посты тех, кто пытается глумиться и забалтывать тему дискуссии.

Влад 23.07.09 в 12:43:35 пишет:

Уйти можно при одном условии - на оставшейся территории РФ не останется ни одного чеченца. Этакая показательная порка - если Чечня в составе РФ - для жизни чечен открыта её территория, если нет - живите в своей Чечне, а сюда - только по визе. И ни каких чеченских торговцев, студентов и бизнесменов - отдельно так отдельно. Но для этого нужно сильное и независимое правительство, а у нынешних кремлевцев у всех счета на Западе. И они на это никогда не пойдут...

ИВАНОВ 23.07.09 в 13:35:43 пишет:

Мне лично статья понравилась. Ее публикование хоть частично может соответствовать такому признаку демократического государства - как плюрализ мнений. Наши чиновники о нем практически забыли. Официальные СМИ фактически не дают возможности сформировать объективную точку зрения на процессы, происходящие как на территории РФ, так и за рубежом. Свобода мысли - ведь это опасно; люди могут вдруг подумать о том, о чем им думать не положено. О том, почему чиновникам так хорошо живется и почему они держаться за свои кресла, о том, почему у нас правозатщитников и журналистов валят направо и налево и никого не находят, о том, почему у нас булава никак не полетит куда надо и глонас никак не заработает, о том, почему у нас ни один нацпроект не доведен до конца, хотя их так пиарили... ну и т.п.

Алексей Бессонов 23.07.09 в 13:44:12 пишет:

БЕССОНОВ АЛЕКСЕЙ БОРИСОВИЧ Телефон сотовый 89128807605. Телефон 8 342 2 425574. 22 июля 2009 год Уйдём с Кавказа – станем свободней и крепче???? Ответ на статью Игоря Аверкиева. Начальнику СК при Генеральной прокуратуре Росси. Генеральному прокурору Росси. Главному военному прокурору. Начальнику СК при Главной военной прокуратуре. Прокурору Пермского края. А.Б.Бессонов. ЗАЯВЛЕНИЕ Свершилось. Да, именно свершилось. И у нас в Перми, власть, сонно позевывая, заполняя очередной формуляр о мерах противодействия экстремизму, власть, взяла и возбудила уголовное дело в отношении автора статьи «Уйдем с Кавказа – станем свободнее и крепче» Игоря Аверкиева. Вообще позиция правозащитников, и автора статьи по проблемам Кавказа, она, увы, не нова и понятна, ничего нового автор статьи., по большому, да и по малому счету, не сказал, позиция, подобная позиция, - это основной тезис столичной либеральной интеллигенции 90 –х годов, все Кавказские войны 90 –х годов, шли под дружный «вой» правозащитников о нарушении прав в Чечне. Что тут нового. Первый президент страны Борис Ельцин, либерал по несчастью, и несчастье его заключалось в том, что в борьбе за власть с Михаилом Горбачевым, Он, бывший Первый секретарь Свердловского обкома КПСС, Он, примкнув к кругу столичной либеральной интилигенци, совершено не понимая, что Он творит с экономикой страны, не понимая, где, Он, живет, включив один инстинкт, инстинкт власти, Он, аппаратчик КПСС, до мозга костей, взял и разрушил всю систему управления в стране, на радость столичной либеральной тусовки. Именно с подачи Бориса Ельцина, слово «либерал» доселе, больше ругательное в сознании русской элиты, это слово, с подачи Бориса Ельцина, стало, как бы паролем, кодовым словом, зомбирующем знаком, для новой «политической элиты» 90 –х годов. Как быстро бывшие инструкторы райкомов КПСС и ВЛКСМ по идеологии стали «либералами» и «демократами», причем, Их, раж либерализма граничил, просто с шизофренией, все, что происходило с их подачи в 90 –е годы, можно было бы назвать страшным «сном больного наркомана», увы, все это происходило с нами, «приватизация», «свободный рынок», «новые политические партии», которые ловко создавались на коленках, «талантливые предприниматели» биографии которых как под копирку пестрели статьями УК РСФСР, и наконец, провозглашенное Борисом Ельциным – Берите суверенитета, сколько, хотите, эта последняя фраза брошенная Ельциным в разгар борьбы с Союзным центром, брошенная в союзные республики СССР и в национальные республики внутри РСФСР, фраза эта, была, тайным посланием для национальных элит республик, призывом, криком о разводе, та, часть элит внутри республик, которая поняла, что происходит в центре, что эта фраза и есть реализованный принцип республик на самоопределение, эта часть воспрянула, и заговорила, та, новая политическая элита в республиках, прежде всего об экономической независимости от центра, и пошли, тогда создаваться как грибы совместные предприятия, и прежде всего в национальных республиках, предприятия в которых руководителями из райкомов и обкомов стали уходить чиновники КПСС и ВЛКСМ, именно там на этих предприятиях, они, стали зарабатывать первые деньги, да какие, и лозунги Бориса Ельцина, той накопившей жирок бывшей партийной номенклатуры, эти лозунги, пришлись как никак, кстати, и Ельцин понимал это, Он, прекрасно понимал, что, Он, глава республики в составе СССР, способен обеспечить себе власть, полную и бесконтрольную, а, следовательно, и возможность полного и безразмерного обогащения, только, оставшись один, на один, без экономического балласта ввиде национальных республик, которые по большому счету все годы существования СССР жили за счет РСФСР, за счет дотаций на сырье, бесконечных вливаний в экономики братских республик, только оставшись один на один, без союзного центра, Ельцин, и его команда, смогут начать «новый экономический курс», курс невиданного обогащения. И все это произошло. И та политическая, новая политическая элита, в национальных республиках, которая поняла, «призыв», Бориса Ельцина, эта политическая элита, новых, национальных республик, она, смогла невиданно обогатиться, что там шейхи с их дворцами, по сравнению с благами, которые получили бывшие секретари национальных обкомов КПСС. Что нового в своей статье пишет Игорь Аверкиев, либеральная интеллигенция 90 – х годов, все те тезисы, которые И.Аверкиев, излагает в статье, все эти тезисы мусолились во всех либеральных изданиях. Они, «новые либералы», 90 –х годов, не писали только одного, ни писали о том, как в 1995 году уполномоченный по правам человека в ельциновской России, видный правозащитник Сергей Адамович, призывал окруженных мальчиков, наспех брошенных в город Грозный и окруженных боевиками, Сергей Адамович призывал мальчишек солдат сдаться и не проливать зря крови и те мальчишки, которые послушали призывы правозащитника, там в плену у боевиков были кастрированы, все до одного, конечно об этом не пишут правозащитники, не пишут они о том, что в 1992 -1995 годах аэропорт города Грозного, по сути, был превращен в перевалочную базу, из которой, по ночам, с интервалом в 30 минут, взлетали борты, до краев набитые, самым ликвидным товаром, который был на территории постсоветской Росси, оружием, борты летели во все части света и стояли за этими «полетами», вчерашние столичные либералы, которые в новой Росси, получили посты министров обороны, директоров ФСБ, министров и руководителей аппарата Президента, увы, но нынешняя власть, пуповиной, выросшая из той смуты 90 –х годов, никак не желает возбуждать уголовные дела по этим фактам, предпочитая, не вдовая в суть проблем, формально готовя отписки, возбуждать уголовные дела в отношении правозащитников, которые, увы, поют те же старые песни, тем боле, что в их действиях, в опубликованных ими статьях нет ничего нового и нет никакого состава преступления. Сегодня, этой власти понадобилось государство, ибо, даже для них стало очевидно, что та смута 90 –х годов не может бесконечно продолжаться в стране, страна 20 лет ничего не производит, а только делит и разворовывает то, что производилось за все годы существования СССР, они, власть, закрыли глаза, забыли, то, что происходило в 90 –е годы, ибо, сами были причастны ко всему происходящему, сами кормились у той кормушки, которую сегодня называют смута 90 –х годов, наевшись до заваротка кишок, они, власти, начали оглядываться по сторонам, сказать, что гни, ужаснулись, это ничего не сказать, они поняли, что потеряли страну, но жажда наживы, жажда большого рывка, которая и привела их к власти в 90 –е годы, она, эта жажда берет свое, даже сегодня при убитой экономики, при нарастающем социальном кризисе, они по прежнему не могут остановиться и ломят процентную ставку по кредитам, такую, что стоит вся промышленность. Что Вы привязались к Аверкиеву, ничего он нового, оригинального не говорит в своей статье, нет никакого состава преступления в его действиях, все, что мог сказать Аверкиев, Вы давно уже сделали, и сделали все намного хуже, подле и безнаказанее. По сути, руководство Пермского РУ ФСБ РФ и прокуратуры Пермского края, не законно, при отсутствии состава преступления, играя с отчетностью, возбудила уголовное дело, речь идет о признаках статьи 286 УК РФ На основании изложенного и руководствуясь статьями 140 -145 УПК РФ, статьей 286 УК РФ ПРОШУ Провести проверку и принять законное решение, установив контроль с Вашей стороны. А.Б.Бессонов.

Игорь 23.07.09 в 14:17:53 пишет:

А мне статья понравилась. Давно не встречал такого правдивого диагноза, без оскорблений и приукрашивания. Автор сказал, что думает, открыто и честно изложил свою позицию и за это ему респект.

Руслан 23.07.09 в 14:22:40 пишет:

Очень грамотная и правильная статья. Автору -почтение. Молодец. Особенно понравился спокойный без истерик стиль изложения. Такой стиль вызывает доверие.

Андрей 23.07.09 в 15:34:48 пишет:

Полностью согласен с автором,только про наших руководятлов,которые думают не о народе,а о себе,-мало

Izhevsky 23.07.09 в 16:14:38 пишет:

Полностью согласен с автором статьи. Но она утопична по своей сути. Он не учитывает того, что мы слишком крепко связаны в плане бизнеса, а это очень большие деньги. И с Кавказа нам уйти не позволят сами же кавказцы, что имеют долю. Деньги решают всё.

Николай 23.07.09 в 16:22:14 пишет:

Обидно что так бездарно профукали все соседские добропорядочные взаимоотношения. Честное слово, ведь как-то уживались раньше. Конечно были проблемы и насилие, и кровь, и все прочее, но ведь в целом как-то жили. Мы русские виноваты, очень виноваты перед чеченцами. Я думаю и чеченцам есть в чем покаяться. Всем нужен мир, нельзя допустить еще одной войны, нас итак мало остается. Китай того и гляди, скоро будет во всю хозяйничать в Сибири, а потом и до Кавказа дойдет. Кто ж его остановит, если Россия распадется? Мы все заинтерсованы в союзе, кровной ценой, просто потому что это вопрос сообственного выживания. И нас и чеченцев.

Александр 23.07.09 в 17:05:50 пишет:

Автор правильно написал, что в России и своей дикости хватает и без Кавказа. Я бы ещё добавил, что не только Кавказ в этом смысле на Россию плохо влияет, но и сама Россия на Кавказ. Короче, русские и кавказцы плохо друг на друга влияют, поэтому их пребывание по крайней мере в нынешний момент в одном государстве очень вредно. Хотя конечно куда более вредно именно для России. Ведь это у России проблемы с национальной идентичностью. Кавказцы в своих горах живут уже тысячи лет, а вот русский этнос сегодня дезориентирован полностью всеми этими противоречивыми идеологиями. То есть в диком нецивилизованном состоянии находятся оба народа, как русские так и чеченцы. Но если чеченцы при этом пребывают в органическом состоянии, в котором они находились веками, то для русских такое состояние не может продлится долго. Такой большой народ как русские просто не сможет сохраниться в том состоянии в которое его привели правители за 20-й век. Но если русские будут вместо того чтобы заниматься сами собою, пытаться ещё кого-то "учить" жить, искать причины всех бед в кознях США и.т.п. конечно же ничего хорошего не будет. Тут спрашивали про положительные примеры отказа от империализма. Да вот хотя бы Швеция, Австрия, Турция, Польша Процветающие либо успешно развивающиеся национальные государства, некогда бывшие империями. А что такое Россия? Уже не Империя как 90 лет. Но и не национальное государство. Сотни тысяч квадратных километров с миллионами населения русских этнических территорий утрачено. И при этом за крошечный Кавказ, где сплошь горы идёт ожесточённая борьба, больше напоминающая агонию.

Илья 23.07.09 в 18:00:49 пишет:

ну если это экстремизм, то скоро сомнение в божественном происхождении Путина будет уголовщиной

Димид 23.07.09 в 19:45:35 пишет:

А как насчет такого варианта развития событий... Россия уходит с Кавказа. В скором времени на Кавказе появляется молодое исламское государство, соответственно,участник международного права. С ним легально можно вести дела, например, оказывать финансовую помощь, помогать современным оружием и военными специалистами (как,пример, Грузии). В замен указанной поддержки попросить об определенных услугах. Понятно, что у такого гос-ва сразу появиться масса претензий к России - от территориальных, до материальных. И эти претензии будут всячески поощряться со стороны Запада. И что получит Россия в итоге в среднесрочной перспективе - еще одну хорошо вооруженную армию у своих границ. Причем попытаться установить в таком государстве "конституционный порядок" уже не получится - чужая территория. А на войну с кем будет такая армия ориентирована, сомневаться не приходится. А что будет с осетинами и абхазами?

Ахмед 23.07.09 в 19:50:34 пишет:

Вы говорите что в Нашей истории написано так, так и так. Когда писали истории о ВОВ, что Чеченцы были предателями.Историки жили по теории Дарвина. что люди вышли от обезьян, с ними вы можете соглашаться. А Мусульмане знали что человек создал Всевышний и не от каких то приматов. а то что чеченцев выселили это из-за того что один человек призывал бороться не за Сталина а за человечество который губит народ эти 2 примата. Вот из-за свободу права слово он решил уничтожить весь народ. так же уничтожил и русский народ. Ведь не гитлер погубил 27 милн чел. а Сталин.

Ахмед 23.07.09 в 19:57:15 пишет:

А когда была Кавказкая война в 19веке. Ермолов хотел делать из чеченцев рабами, и он сжигал дома беззащитных, боясь прямых контактов с горцами, так же как и в этой войне. Прочитайте книгу Долгие ночи. Ради интереса.

Игорь 23.07.09 в 21:48:48 пишет:

Полная поддержка Игоря Аверкиева. http://www.anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=408

СВОБОДА 24.07.09 в 00:21:46 пишет:

АллахуАгбар. Я рад видит и слишат стол разумние и справедливие домисли Россииян.Да мы совершенно разние как и по вере так и по панятию цивилизации наших народов.Вы вот уже на пратяжении 200 лет навязиваете силои и твердите что наша земля это не наше,но ИншшаАллах вы не сумели как вы не старалис переубедит и сламит дух нашего народ. Если такои маленки народ как абхаски,всиво численастю 50 000 имело право на(кстати вамиже подстрекаемое на самоопределение)государственност.То почему,Чеченски народ с численностю 700 000 вот уже воююши 200 лет за независимост,не имеет право бить незовисимим? МЫ-не варвари и не бандити как многие из вас нас представлают МЫ-просто барци за свабоду не МЫ пришли на вашу землу и в ваши дома не МЫ устроили генацид вашему народу,только 40 000 Чеченских детеи убито и исколеченно задумаитес над етим перед тем как називат нас терористами,бандитами и прочими словами.Главни терорист сидит у вас в кремле,и пока видна он ешо не носитился кровю но ИншшаАллах каждаия капля пролитои крови достигнет скоро своеи цели и Чечня будет независимои. АллахуАгбар.

Андрей 24.07.09 в 11:35:40 пишет:

Спасибо большое за статью. Полностью разделяю мнение автора.

владимир воронин 24.07.09 в 12:29:26 пишет:

лично я не расист,не ксенофоб,совершенно толерантно отношусь к людям разных национальностей,среди них имею немал приятелей.НО!прав Аверкиев-из Чечни постсоветской российской империи надо уходить,иначе мы положим на алтарь дурнопахнущего патриотизма тысячи и тысячи молодых солдатских жизней в войнах и набегах этой горской республики.Конечно,господам путиноидам невмочь все это читать и слушать на "Свободе",они рады бы всех комментаторов засадить за решетку,но бодливой корове Бог рог не дает,так и здесь.Кинулись на Аверкиева из-за его инакомыслия,на смех правовой и просвещенной Европе.Ну что тут сказать можно еще?Надо конструировать справедливые выборы в России и приводить к власти достойных и вменяемых граждан,которые не будут из-за чванства и мстительности закрывать телекомпании,кидать за решетку бизнесмена,осмелившегося возразить Главному начальнику,что он совсем неправ...

Нажмудин 24.07.09 в 13:24:00 пишет:

И.В.Аверкиев вы без грамотный человек. Разделяй и властвуй, тем самым делаешь Россию слабей. На фоне большой политике, мы россияне должны быть дружными, и уважать друг друга. Авторы типа И.В.Аверкиев, в случае войны будут отсиживаться где нибуть в теплом местечке,и будут писать свои дешевые статейки, тогда как кавказцы будут сражаться как мужчины. Вспомните царскую Россию, как воевала дикая дивизия, вспомните вторую мировую.Россине, не бывает плохой нации или народа, бывают плохие люди, старайтесь объединяться, т.к. единая Россия это сила. Любите Россию, будьте дружны, будьте благоразумны, будьте как одна семья.

BAGRATIONI 24.07.09 в 15:25:05 пишет:

ДА МИЛИЕ РОССИИАНЕ МОИ ЗАЧТО БАРОЛИС НА ТО И НАПАРОЛИС... Вам заморсские друзя свиню подложили в виде Коссова,а вы клюнули на это и вспешке признали (кстати кроме ввас никто не признавал и в будушем тоже не признают) независимост Абхазии и так називаемои вами Южнои Осетии,и этим создали прецедент развалу собственои стране,принцип дамино уже в деисствие и не только Северни Кавказ это проста начало за ним последует Бурятия, Удмуртия,Якутия и так далее и это уже не остоновиш потому что Путин не Сталин и водворе 21 век или придоться смериться с эти или крассную кнопачку нажат. P.S. Россиию спасёт только ДЕМАКРАТИЯ,сегодняшни ТОТАЛИТАРИЗМ ведёт Россиию к пропости. ПРОСНИТЕС Россиияне вам в корне надо менят ВЛАСТЬ...

Дмитрий 24.07.09 в 20:29:15 пишет:

Здравствуйте обалденная статья-настоящий журналистский профессионализм! кто он-И.В.Аверкиев, этот автор-где еще можно почитать его работы? Спасибо

Василий 25.07.09 в 01:49:10 пишет:

Эта статья - очередной идеализм, оперирующий своими идеальными понятиями: "Чечня", "Россия","Горский Кавказ". Может быть в рамках того замкнутого игрового поля, в котором автор рассматривает свои идеи, наделяя их своим функциональным пониманием, он нашел выход. Но, к сожалению, бурлящий котел человеческих интересов, от персональных до глобальных, гораздо сложнее и непредсказуемее и то, что автор называет взаимоотношением Чечни и России - только малая и слабая тех многочисленных сил, что делают здесь свою игру. Давать советы легко, особенно геополитические.

Алексей 25.07.09 в 05:52:15 пишет:

Солидарен с теми, кто категорически против ухода России с Кавказа.

Алексей 25.07.09 в 06:07:14 пишет:

Хочу поблагодарить, и высказать свое уважение к Нажмудину.

Ханну 25.07.09 в 20:34:42 пишет:

Пишу из Финляндии, т.к. читал переведенную выписку из Вашего текста в финском саите. Мне финну российские дела не свои, но смею констатировать, что насилие на Кавказе рождает насилие и ненависть в следующих поколениях, в результате чего получается замгнутый круг насилия без выхода. Понимаю, что единство России важно, но надо учесть то, что чеченскую идентичность невозможно изменить силовой политикой. Если против Вас будет возбуждено дело за Ваши мнения, надо сказать, что если в Финляндии судили бы за нелояльность или критику в отношении к государственной политике, подавляющее большинство из финнов сидело бы в тюрме уже давно.

netskald 25.07.09 в 21:30:28 пишет:

Спасибо за проделанную работу. Интуитивно и так понятно, что Ваша точка зрения является верной, но вот факты под нее подводить еще не пытались. А может быть и было, но прошло незамеченным. Забрел сюда с Ленты.Ру по ссылке. Желаю удачи в борьбе с режимом!

фарис 27.07.09 в 14:14:41 пишет:

samanu франция ушла из алжира.сша ушли из вьетнама и тд...

Саша 27.07.09 в 17:30:27 пишет:

Я впалне согласен с автором,ну нехотьят они снами и пускаи идут на все 4 сторани...

Владислав 06.08.09 в 22:44:21 пишет:

Спасибо за честную и беспристрастную статью. Хотелось бы привести следующий аргумент. В 2003г.в Чечне был проведён референдум о Конституции республики, в ходе которого чеченцы пожелали находиться в составе РФ. То есть, их мнение о нахождении Чечни в составе РФ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. А как быть тогда с мнением всех остальных россиян? Хотим ли мы того же? Вот она суть вопроса!

Ахмед 13.08.09 в 06:16:57 пишет:

Все чеченцы за чтоб все Российские войска ушли из Чечни и за независимость, Российская власть никогда не давала свободу чеченцам так же как и своим русским народам, провоцируя их против не только чеченцев но и против всех народов мира, это и есть ихняя цель. НЕНАВИСТЬ, ЗАВИСТЬ, даже в семьях своих зависть, ТЫ скажи что это не так, к тебе подходить человек просит хлеба, а он одет не прилично, так ты его гонишь. Вы не умеете жить, к примеру возьмем праздники... день ВДВ милиция оном и т,п. день города, тоже милиция должна контролировать, крупные мероприятия, тоже контроль десятки тысячи милиционеров должны контролировать. Любая мероприятия кот проводилась в Чечне никогда не нуждалась в контроле, не нужны были тюрьмы. Чеченцы всегда решали свои проблемы в своих семьях, а уродов из семьи наказывали свои же да бы не позорить семью. Россия завидовало этим. И это ФАКТ. и Чеченцы не гоняли Русских и других нородов из Чечни, их вытесняло сама Власть Российская своих же людей, и свои же их ненавидели. А те кто ушли из Чечни Русские то они сами уходили потому что им не нравилось там жить по таким то законам, валятся пьяным на улицах не разрешалось. А те кто умеют себя вести культурно жили вместе со всеми не разделяя на цвета кожи и религию. Большинство Руссие ушли из Чечни зная что там начнется война и то что она не избежна, хотя сам Грачев признавался что не стоить начять войну, и другие критиковали что пусть живет себе народ на своей территории, а если начнут нарушать порядок на территории России пусть накажут по Российским закона. Нет уж место в троне мало оказалось надо было еще и бобла заработать сидя в теплых местечках. А Вы задумались сколько чиновником отправляли на войну своих сыновей или сами они воевали, нет Вы же пешки гордый народ, патриоты. Видим мы этих патриотах которым обещали обеспеченную жизнь зарплату, пенсии, льготы. теперь вижу я как они живут в метро все ходят контуженные без ног без рук.

Ахмед 13.08.09 в 06:45:01 пишет:

2003ем году сижу я с ребятами во дворе, спокойно отдыхаем, подходит порень почти ростом 2 метра пьяный. Хвастается передо мной, мол я в Чечне воевал, там и сям, я говорю скажи мне честно ты видел в кого ты стрелял, он говорит, да какая разница мне же обещали в день 1000р что ли, мы все подряд бомбили и в подвалы гранаты бросали может там люди были незнаю точно. Наших то же много погибло говорит мне. Я ему говорю, по воевал ты там и что, тебе легче стало после этого,Он- я друга потерял, он один был в семье. Яговорю, и что родители, сколько денег они получили за патриотизм. 600т.руб Я ему говорю а ты что получил, говорит что льготник он теперь. А льготу отменили недавно. Жизнь русского солдата стоит 600т.р для России. Народ! я еще раз повторяю... не держите зла на целую нацию а зрите в корень. Россия более 420 воюет с чеченцами который по численности на много меньше на 49 раз меньше на сегодняшний день,за 420 лет не было такого чтобни ОДИН чеченец не увидел эту страшную бессмысленную войну, и не была ни одна чеченская мать не пролившая слезы за своих сыновей, просто из за того что Мой народ хочет быть свободным. Это Чеченцы должны ненавидеть Русских а не Русский Чеченцев. У меня много друзей русских с кем я общаюсь. Русские ненавидят чеченцев, потому что они не знакомы, вы смотрите телек и верите тому что там правительство показывает. нет в РОССМИ свободы слова, явный пример передачу кот закрыли на НТВ "Свобода слова" после того как нашли мешки в Рязане. Да будет мир в наших сердцах. МИР!

xt 15.08.09 в 17:55:41 пишет:

Интересно, а те кто с пеной у рта отстаивает присутствие Чечни в составе РФ, готовы сами положить голову за это "единство"? Вы что, таким образом надеетесь избежать новой войны? Так вот, она будет, хотите вы этого или нет, Кадыров уже давно вышел из под контроля, и все его клятвы не более чем лицемерие. Те, кто опасается, что вслед за чечней последуют остальные республики Кавказа, слишком плохо знают реалии, не осетины не дагестанцы не рискнут остаться один на один с чечней. Естественно, это не будет независимость образца 95 - 99 гг. Это будут мины, колючка и Карацюпа с Джульбарсом на поводке. Решение о независимости должно быть принято путем общероссийского референдума и исполнено вне зависимости от мнения Чечни. Я был там и в первую срочником и во вторую, мы можем быть соседями, но вместе между нами мира не будет никогда.

Алексей 25.08.09 в 19:50:28 пишет:

Мне Интересно поговорить не о том нравится ли мне Кавказ, чеченцы, Р Кадыров ....или высказвть своё мнение о "горских" народах в "принципе". Гораздо интереснее прочитак данную статью ПОНЯТЬ ЗАЧЕМ она написана и КЕМ она написана. Статью подписал некто И Е Аверкиев-по фамилии и не понять кто он и что он за существо, но из его статьи ТОРЧАТ ОГРОМНЫЕ УШИ Гарвардского проекта. В статье регулярно встречаются фразы: "В Чечне у нас.. ", "Мы просто принадлежим к разным цивилизациям","разная у нас и у них ", "невозможно жить в одной стране таким разным людям, как мы и они." ну так далее, (нас, мы, у нас, мы)-кто мы? У кого унас? в стаье я не увидел что за нацию противопоставляет данный писака чеченца или горцам.Как говорили прежде "многонациональный советский народ" или современные "россиянцы"? Вы уж писатель отпределитесь кого ВЫ представляете и кто ВАС уполномочил говорить, я, как Великорос или русский, как сейчас говорят, никакого отношения к этому купленному врагами моегонарода существу отношения не имею. Ну а если он не понимает, что несёт и куда заведут его глупости, то это его проблемы. А поэтому я и говорю, что несмотря на МОЁ ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ к чеченцам, мы с ними сейчас в одной лодке, и КАДЫРОВЫ, мне кажется тоже это понимают. Разберёмся с ВНЕШНИМИ врагами и их прихлебателями а там и решим сами, без посторонних советов, совместно нам жить с чеченским народом или нет. НО это НАШЕ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО, а не ВАШЕ -господин МЕЖНАЦИОНАЛИСТ И. В. АВЕРКИЕВ. У чеченцев другие обычаи, у башкир третьи у татар четвёртые-так на то они и чеченцы башкиры и татары, мы все разные народы со своими традициями и культурой, а дай волю таким вот "Аверкиевым" так они в момент всех нас в "прокрустово ложе" устроют или перессорят и стравят друг с другом используя именно наши особенности и достижения в вековых культурах, а потом загонят в концлагеря и ВООБЩЕ ЛИШАТ различения не только в культуре и языке но и в половых признаках, ведь это они уже сейчас призывают к равенству со всякими извращенцами и "больными на голову" и учат детей "толерантности" Так что с "Аверкиевыми" разберёмся а уж потом и спокойно со всеми народами страны нашей ДОГОВОРИМСЯ о дальнейшей жизни. То есть статья по сути ПРОВОКАЦИОННАЯ и с явно выраженным духом запроса на то, как реагируют разные народы на межнациональные различия в современных условиях. Не знаю как сейчас, а в моей молодости провокаторов просто били как одни так и другие, к чему и сейчас нетгрех вернуться ВСЕМ НАРОДАМ!!!

oktay 30.08.09 в 11:09:35 пишет:

Спасибо, брат! ты настоящий трезвомыслящий русский! Ты потриот своей страны!

Григорий 10.09.09 в 00:42:53 пишет:

Полагаю,что автор справедливо обрисовал ситуа- цию и даже смело предлагает разрубить этот действительно страшный гордиев узел. Но не в обиду автору:а вдруг ему пришлось быть "главным",от которого и только от него зависело решение проблемы...А ведь в реально- сти ТОЛЬКО ОТ ОДНОГО не зависит такое кардинальное решение. Вот почему чувствуется боль,но и наивность автора.

Руслан (Москва) 11.09.09 в 14:33:12 пишет:

России надо смириться с тем, что у нас есть этот дотационный регион - Кавказ (Чечня, Дагестан, Ингушетия и др). Это дешевле, чем иметь злого соседа, от которого не знаешь чего ожидать.

Геннадий 30.11.09 в 17:05:18 пишет:

Надо уходить с Кавказа и заняться возрождением России.От решения руководством страны этого вопроса зависит будующее России.Лучше вовремя ампутировать,чем позже потерять все.

Бессонов Алексей 01.12.09 в 23:09:52 пишет:

БЕССОНОВ АЛЕКСЕЙ БОРИСОВИЧ Телефон сотовый 89128807605. Телефон 8 342 2 425574. E – mail Bessonov1970@yandex.ru Ленин в 1908 году. Начало. МАЙ 1908 ГОДА. Год 1908 февраль, В.И. Ленин приступает к работе над книгой, которая в дальнейшем станет, своего рода, фундаментом марксизма – ленинизма, В.И.Ленин пишет работу «Материализм и эмпириокритицизм», в этот период, он, работает в библиотеках Женевы и Лондона. Май 1908 года. Лондон. Библиотека Британского музея. Ленин, тихо бубнит себе под нос, мешая французские слова с русскими Ленин. Эта сволочь Богданов и Луначарский туда же, они, решили открыть новую философию, он, Луначарский, не представляет русский народ без идеи бога, без православия. А я представляю. И еще как представляю. Ах, как прав был Чаадаев, именно православный душок и есть, та стена, в которую упираются русские революционеры. И народники, и все их переделы, и Плеханов, который пуповиной вырос, всосал, этот народнический православный идеализм, все они, как по кругу ходят вокруг этого особого, славянофильского, тютчевского, - умом Россию не понять, а чем ее понимать. Жопой. Нет, господа народники, Луначарский, Богданов и компания, Мы, ее перелопатим через марксизм, европейский марксизм, марксов марксизм, а то дай вам волю, Вы, так глядишь и свое толкование марксизму придумаете. Нет. Нет. Марксов материализм для них слишком прост, а для Луначарского, слишком сложен, эн нет, это я буду решать, сложен он или не сложен, хватит с нас этой поповщины. Простота идеи, ее доходчивость массам, вот основной тезис науки. Хотя по Марксу, род деятельности оказывает прямое влияние на мировоззрения, между прочим, Адам Смит читал философию этики или этическую философию черт ее знает и, тем не менее, смог разобраться в основных постулатах экономической модели. Недурно. Недурно, он разобрался, а Достоевский был военным, впрочем, его отчислили из инженерной академии, и Плеханов был военным, и Толстой, а вот надо же, все в богоискательство их ударяет. Впрочем, Плеханов, нет, пожалуй, Плеханова можно вычеркнуmь. Адам Смит читает этику и недурно разобрался в экономической модели, а вот наши военные ударились в богоискательство. Да, уж. Ленин громко закрывает том книги, сидящий рядом человек оборачивается на шум, Ленин, застенчиво улыбается и кивает головой. Чуть согнувшись, выходит из зала библиотеки на улицу. Начинается дождь. Ленин. Черт. Как на зло не взял зонт. И не поймешь с этой погодой. Май месяц, а дожди как в октября в Петербурге. Дождь усиливается. Ленин возвращается в зал библиотеки. Кивает головой распорядителю зала и вновь садится за стол, где еще не убрали книги, которые он заказывал с утра. Ленин. (барабаня пальцами по столу). Эка, какая незадача. Дождь. И как не вовремя. А я хотел сходить пообедать. И я сегодня, определенно хотел закончить десять тезисов Дубровинскому к реферату книги. Определенно сегодня хотел закончить. В мае в Женеве Богданов прочтет свой реферат к его, этой новой книги, нет, определенно, необходимо ускорить с тезисами, главное, что бы Дубровинский не занялся самодеятельностью, и все зачитал по тезисам, увы, у нас в России, в среде русской интеллигенции, так принято философствовать к поводу и без повода, Дубровинскому определенно нужно подготовить тезисы, и указать, что бы он без самодеятельности, именно, вот так все слово к слову и зачитал, а то, они, поднимут на смех, эти писаки. Нет непременно нужно указать Дубровинскому, что бы все читал без самодеятельности. Ленин вновь встает, подходит к окну библиотеки, дождь набрал силу, Ленин прикрывает открытое окно, шум вновь заставляет редких посетителей библиотеки обернуться в сторону Ленина. Ленин, виновато кивает и продолжает закрывать массивное окно. Ленин. Сейчас, когда я уехал, там в Женеве Богданов и Луначарский начнут критиковать Плехановский марксизм, того и гляди доберутся и до меня, Луначарский, как пит дать, вылезет с этим тезисом о богоискательстве в русском марксизме, они, наверняка в этой газетенки опубликуют его статью, прием передовицей, на первой полосе, и наверняка жирным шрифтом, точно, шрифт будет жирный. Увы, все так и будет. Надо подготовить тезисы. Да, пожалуй, лучше будет, если Дубровинский, эти тезисы опубликует, и, пожалуй, лучше под псевдонимом, да, так будет лучше. Хотя. Ведь наверняка, Дубровинский займется самодеятельностью. Что то изменит в тезисах. Надо непременно указать, что бы не смел. Дождь стихает. Ленин выходит на улицу. Заложив руки за спину неспешна, идет по тихой, узкой улочки. Ленин. Пожалуй, непременно нужно указать Дубровицкому на необходимость опубликовать тезисы под псевдонимом, хотя, Луначарский, конечно же, догадается, кто диктовал эти тезисы, и пусть, и пусть знает, что вопросами теории в партии занимаюсь я, в партии не может быть другого мнения, а то они, превратят партию в вечный дискуссионный балаган, это они умеют, эти болтуны, нет Дубровицкий непременно, что то напутает, непременно займется самодеятельностью. Теоретики. Надо обратите его внимание на второй тезис. Второй тезис референту, это определяющий тезис. Признает ли референт деление философских систем у Энгельса на материализм и идеализм. Вот именно так. Пусть так и публикует. Это архи важно, именно эти две системы, эта деление на две системы, эта дехатомия, как у Аристотеля Сингирита в его формальной логики, ах, как это красиво, кратко и красиво, здесь Энгельс, пожалуй, ушел дальше Маркса, какая красивая логика, схема, схема. Да красиво. Он, всю философию поделило на две школы, вот так вот взял и поделил, а где в этой схеме место Гегелю, а Канту, ну, с Гегелем, тут все ясно, его идея духа, конечно, по классификации Энгельса, он, Гегель идеалист, непременно и только идеалист, а Кант, ох уж эти его «вещи в себе», эти транценденции, а как быть с Кантом, ну, да ладно, с Кантом Мы позже разберемся главное, что бы Дубровицкий не занялся самодеятельностью. Ленин заходит в небольшой пивной ресторан. В зале за столиками сидят несколько человек. Ленин садиться за столик у окна, смотри в окно, на улице по дороге бегает собака. Ленин пристально смотрит на собаку барабаня пальцами по столу. Ленин. Странно, даже Плеханов ополчился на весь этот сброд от современной философии, видимо и ему досталось от них, хотя, Он, Плеханов, ничего просто так делать не будет, и наверняка опубликует пару статеек, в которых в итоге все и вывернет с головы на ног, и наверняка достанется и мне и, он, этот патриарх русского марксизма, как и положено всей русской интеллигенции, никогда не занимался делом, эти его вечные дискуссии и вывороты, да, уж, уж да, Он, наверняка опять попытается, критикуя Богданова, и всех этих махистов, он наверняка попытается обвинить меня, нас, в поспешности выводов и в узурпации власти в редакции газеты «Пролетарий» он хочет, что бы его статьи печатались в передовицы и непременно отдельным, жирным шрифтом, да, это, пожалуй, заявка на особое положение. Нет. Ничего у него не выйдет. По большому счеты, Плеханов, так и не понял, что этот дурацкий тезис европейской социал-демократии о надпартийности философии, как науки, этот тезис уведет нас в сторону, да, пожалуй, уведет, они все хотят сделать из нас выступающих профессоров в их университетах, да, пожалуй, что и так, неужели он этого не понимает, да, похоже, что и не понимает. Мы должны с ними порвать решительно. Самым решительным образом, архи решительно порвать. Революция это не лекция в университете, а пролетарий не студент, и похоже, что они этого не понимают. Пролетарию нужна понятная, ясная четкая философская парадигма, дихотомия Энгельса, Гегелевская эволюция философской мысли, переработанная Марксом, вот что нужно пролетариату, а не их лекции по философии. И, пожалуй, в тезисах к реферату Дубровицкий должен подчеркнуть, это я выделю отдельно в тезисе № 10, что Ленин неоднократно протестовал против махистов, именно так, этот тезис они должны усвоить. И вся эта братия Мартова, вся эта говорился, все эти Валентиновны Юшкевичи, все они должны усвоить, а Дубовицкий в тезисе № 10 это должен подчеркнуть. Ленин выступал против махистов. Пожалуй, что Дубовицкий и дрогнет, пожалуй, что и изменит этот тезис, Он, для него слишком вызывающий и попахивает культом, это Дубовицкий, он кажется из студентов, да, точно из студентов, увы, пиши, что пропало. Заболтает. Непременно заболтает. А жаль, именно тезис № 10 необходимо и подчеркнуть. Ленин пальцем показывает официанту на пустой бокал, ему приносят бокал с пивом. Ленин кивком головы благодарит официанта. Ленин. У меня плохое произношение, оно выдает меня, русаком от меня с таким произношением несет за версту. Пожалуй, что и так. В апреле у Горького на Капри, я прямо сказал Луначарскому, что решительно порвал с ним по вопросам философии, да, и что, с того что это резко, пожалуй только так, все здесь, вся эта русская интеллигенция в эмиграции, пожалуй, что только так они и понимают и непременно нужно будет потребовать от Богданова, что бы он четко и ясно разъяснил свои философские взгляды, и пусть не прячется за юбку европейской социал – демократи, пусть четко изложит свои взгляды, и если он хочет критиковать нас, меня, то нам с ним не по пути, определенно не по пути, пусть критикует душку Мартова, вот их пусть и критикует и если вся эта группа Мартова, вновь обратятся с предложением о сотрудничестве, то им необходимо будет решительно отказать, да и повод есть. Нам нельзя допустить свободную критику философских доктрин, все эти дискуссии и клубные посиделки, они не нужны пролетариату. Решительно не нужны. Все их предложения о сотрудничестве, мы, я отвергаем, решительно отвергаем. Вот пусть у себя в тиши кабинетов и дискутируют. Остров Капри, дача Максима Горького, апрель 1908 года, на веранде за шахматами сидят Луначарский и Ленин, Горький на диване читает газету. Луначарский. Ходите, ходите, Владимир Ильич, а то моя ладья бьет вашего коня и через три хода Вам мат. Хотя. Да нет, мат, определенно мат. Ленин. Да, пожалуй, что мат, мат, увы, в данной ситуации неизбежен. Каков. А. Вы, Анатолий Васильевич, пожалуй, играете лучше Мартова. Да нет определенно лучше Мартова Вы играете. Горький встает с дивана и подходит к играющим. Он опирается на стол обоими руками. Горький. Вам мат Владимир Ильич. Три хода и мат, как не крути. Ленин. (иронично не скрывая сарказма). Вижу. Вижу голубчик, что мат. Пожалуй, эта партия за Анатолием Васильевичем. А все таки Вы скажите мне, уважаемый Анатолий Васильевич, и что нашли Вы такого особенного в душе русского мужика, что именно идея богоискательства, богостроительства, запала в Вашу душу, душу русского интеллигента. Русский пролетарий, уважаемый товарищ Луначарский, нечем особенно батенька и не отличается, от пролетария немецкого и английского. Хотя нет, Маркс и Энгельс, сильно недолюбливали русского, славянина, да, именно так русского славянина. Марксизм, душечка Анатолий Васильевич, он интернационален, и в этом его универсальная сила. На этом, Мы и стоим. Луначарский. Владимир Ильич, вот Вы и пешечку, пешечку зевнули, а я ее, вот конем и скушаю. Это Вам за непонимания души русского пролетария. Вот как. Ленин. Постойте батенька Анатолий Васильевич, что это есть такого в душе русского пролетария, что вы понимаете, а мы не понимаем. Эту идею русского православия, мы, все проходили. В школах нам попы ее изрядно вдалбливали. Все это батенька никакого отношения к марксизму не имеет. Ровным счетом никакого. Луначарский. Истории России, Владимир Ильич, 1000 лет, и со времен крещения Руси Владимиром, русское православие сидит в печенке русского мужика. В печенке Владимир Ильич. Ленин. Это Вы рассуждаете, Анатолий Васильевич, как семинарист первогодок. Именно, как семинарист. Нет в Вас батенька марксовой научности, и логичности. Эта если так пойдет дальше Вы и вправду в церковь пойдете. Непременно пойдете. Что, это по Вашему, душечка Анатолий Васильевич, русскому мужику не нужно есть пить, размножаться, и пить, и есть хорошо, сытно и вкусно. Надо батенька. Надо. А, следовательно, ничем русский крестьянин не отличается от немецкого и английского, и все Ваши отступление на идею русского православия, на особость и самость русского мужика, это знаете ли, вздор и поповщина. Вот, вот именно поповщина. Ленин обращается к Горькому, который делает вид, что внимательно смотрит за шахматной партией. Ленин. А, вы что Алексей Максимович, молчите, тут Вашего гостя, товарищ Луначарский раздевает в пух и прах, а Вы молчите. Не по хозяйски это. Нет не по хозяйски. Горький. Я, Владимир Ильич, распоряжусь, что бы поставили чайку, да в самоваре. Вот под самовар и беседовать будет теплее. Сподручнее. Ленин. Да откуда у Вас здесь, душевнийший товарищ горький самовар. Это прямо экзотика, какая то. Самовар в Италии. Сейчас в Петербурге и в салонах то чай в самоварах не подают. А Вы здесь умудряетесь нас чаем баловать из самовара. Удивительно. Право удивительно. Горький. А что тут удивляться. Для русского мужика самовар. Владимир Ильич – это первое дело. Наипервейшее. Нельзя в России без самовара. Никак нельзя. Ленин. (обращаясь к Луначарскому, который обдумывал очередной ход). Вот видите, Анатолий Васильевич и у Вас нашлись, даже здесь, в нашей небольшой компании, сторонники. Что скажите, Анатолий Васильевич, выходит не избавим Мы русского мужика от поповщины. Видимо не избавим. Луначарский. Шах Вам, Владимир Ильич, вот теперь шах. А русского мужика от православной самости не избавишь, даже через господина Маркса, он везде с собой будет таскать самовар, точно будет. Будет, будет и ничего с ним не сделают ни немцы Гегель с Марксом, ни европейские социал-демократы. Будет он таскать самовар и все тут. Горький. (несет самовар). А вот и чаек поспел. Владимир Ильич. Анатолий Васильевич, давайте пить чай, хозяйничайте, убирайте шахматы. Луначарский. (обращаясь у Ленину). Надо сдаваться, Владимир Ильич, все, Ваше положение безысходно. Надо любезнейший. Все. Ленин. (внимательно смотрит на шахматную доску, потирая руки). Да, да, да. Пожалуй, что Луначарский и прав, положение поганое, продул я партейку, увы, продул. А вот про самовар то Вы Анатолий Васильевич, погорячились. И вообще, уважаемый Анатолий Васильевич, помнится мне, что в феврале этого года в редакции газеты «Пролетарий» я решительно осудил этот ваш подход, о том, что вопросы философских споров – это вопросы внутри фракционные. Ленин встал из – за стола, оперся обоими руками за спинку стула. Речь его приобрела жесткий, решительный оттенок. Ленин. Вы, батенька решительно не понимаете куда вы клоните. Вы оставьте все эти ваши Мартовские штучки, партия это Вам не дискуссионный клуб, вопросы современной тактики борьбы, уважаемый Анатолий Васильевич, это архи важные вопросы, архи важные. Батенька. В вопросах идиалогии в партии не бывает мелочей. Не бывает. И Вам это нужно понять хорошенько. Горький. Да, что вы так разошлись, Владимир Ильич, садитесь чай пить. Ленин. Нет. Нет. И еще раз нет, уважаемый Анатолий Васильевич, (Ленин почти в плотную подходит к Луначарскому), Нет. Нет. И Еще раз тысячу раз нет. В апреле, уважаемый Анатолий Васильевич, в своем письме к Вам, я ясно и полно осветил свою позицию по вопросам соединения религии и социализма. И здесь не может быть никаких двойственных толкований, слышите уважаемый товарищ Луначарский, решительно ни каких двойственных толкований. Мы заведем русский пролетариат прямой дорогой в церковь к попам, с такой беззубой, бесхребетной позицией, как Ваша, решительно заведем. Мы выбросим эти поповские сказки с парохода, корабля русского марксизма, решительно выбросим. Горький, (обращаясь к Луначарскому), да, что вы ей богу, так завелись, 10 минут назад играли в шахматы. Прекратите все это. Анатолий Васильевич, Владимир Ильич. Садитесь немедленно пить чай. Это я на правах хозяина Вам говорю. Ленин. Нет спасибо. Мне не до чаю. Пожалуй, я и пойду. (Ленин поднимается на второй этаж и, обращаясь на ходу вновь к Луначарскому) Решительно выбросим, непременно выбросим с корабля марксизма всю поповщину. Май 1908 года. Лондон. Ленин сидит за столом барабаня пальцами по краю стола. Передним бокал пива. Ленин. Да пожалуй, только так. Именно так и не иначе. А ведь, пожалуй, тогда у Горького Луначарский ничего не понял. Да, пожалуй, что и не понял. Пожалуй, что надо срочно закончить пятую главу, да, именно к концу мая и закончу, и там, пожалуй, необходимо прокатиться по проблемам современной физики, именно так, и через энгельсовскую систему деления, пожалуй, и прокачусь, и по англичанам, и по немцам, и по французам, именно через систему Энгельса, так, пожалуй, буде понятнее. К концу мая непременно нужно буде закончить пятую главу, и непременно обсудить ее, и именно ее, в начале года поеду в Париж, там прочту курс лекций по проблеме философии и расставлю все точки над «И» и никакой самодеятельности, вот она четкая система деления, предложенная Энгельсом, и никакой отсебятины, никаких отступлений. Непременно все так и надо сделать. Ленин встает из – за стола не спеша выходит на улицу. Идет мелкий дождь. Женева конец мая 1908 года, редакция газеты «Пролетарий», в накуренной комнате собралась вся редакция газеты «Пролетарий». Выступает Ленин. Ленин. Я выражаю решительный протест позиции товарища Дубравицкого, который самостоятельно, вопреки моим предписаниям изменил тезисы № 2, 3, 10 в указанных мною вопросах к референту, и более того, тезис № 7 и вовсе вычеркнул из предоставленного мною вопросника. Это решительное непонимание важности поставленных мною вопросах, и недопустимое поведение товарища Дубровицкого. А посему я ставлю, решительно ставлю вопрос об исключении товарища Дубровицкого из партии, ибо, Мы, решительно порвали с подобной практикой вольного толкования решений партии и Дубровицкий должен быть исключен из партии. __________________________________________________________ Лето 1922 года. Кабинет. За столом человек в военной гимнастерке разговаривает по телефону. Красноармеец. Да, именно так, все как вы сказали, весь список, вся профессура, там по категориям, да, вот философы. Что. Читать всех. Да. Да. Ты сверь, еще раз сверь, да прямо по фамилиям • Н. А. Бердяев, • Н. О. Лосский, • С. Н. Булгаков, • И. А. Ильин, • С. Л. Франк, • Л. П. Карсавин • Б. П. Вышеславцев • С. Е. Трубецкой • А. А. Кизеветтер • М. А. Осоргин • М. М. Новиков • И. Ю. Баккал • А. И. Угримов • В. В. Зворыкин • Н. Н. Цветков • В. И. Ясинский • И. И. Лапшин • Н. А. Котляревский • Ф. Ю. Левинсон-Лессинг • М. В. Кирпичев • П. А. Сорокин • В. Мякотин Да, все, да, двумя рейсами в Европу на пароходе, да, всех по списку. Как кто это. Да философы, какие то, а черт их разберет кто они такие, врачи что ли, или инженеры. Да, вроде инженеры. Философы, нет, не припомню. Да и ляд с ними.

Алексей Бессонов 01.12.09 в 23:11:25 пишет:

БЕССОНОВ АЛЕКСЕЙ БОРИСОВИЧ 614090 г. Пермь, ул. Гусарова 9 – 216. Телефон сотовый 89128807605. Телефон 8 342 2 425574. E – mail Bessonov1970@yandex.ru 10 декабря 2007 года КОРОТКАЯ ПЬЕССА. Действующие лица 1. Геннадий Зюханов - Председатель ЦК КПРФ. 2. Иван Мельнигов – его заместитель. 3. Аман Тумиев – один из кандидатов на пост Президента России в 1996 году. 4. Бывшие руководители страны. 5. Секретарь Зюханова, - молодой человек 30 лет. ЧАСТЬ № 1 Кабинет в думе. На кабинете надпись фракция КПРФ. За столом в кабинете сидят двое, Председатель ЦК КПРФ ГЕННАДИЙ ЗХГАНОВ и его заместитель ИВАН МЕЛЬНИГОВ. Утро 3 декабря 2007 года. ЗЮХАНОВ. Уже светает, а Мы и не ложились. Сколько там. МЕЛЬНИГОВ. Все также 11, 3 %, видимо днем будет 11, 5 %, подтянет юг и еще Урал не считали. ЗЮХАНОВ. Да, на Урале провал. Дай бог, что бы пройти 7% барьер на Урале. Краснодарский край дол 21%, ну, в общем, пока все ясно, 12% не проскочим. Нет, не проскочим. Ты звонил Суркову. МЕЛЬНИГОВ. Звонил вчера вечером. Он сказал, что 11, 7% - это максимум, что они дадут КПРФ. МАКСИМУМ! ЗЮХАНОВ. Что теперь будет. Как думаешь выходить из сложившейся ситуации. Ведь крику будет в партии, будь здоров, пожалуй, что меня на пенсию отправят. МЕЛЬНИГОВ. Не отправят, Мы, - Гена, не из таких ситуаций выходили. После выборов пошумим, пригрозим, пока не объявили официальных результатов выборов, пригрозим, что сдадим мандаты, глядишь КРЕМЛЬ и пойдет на попятную, пересчитает голоса и даст процентов 17 – 20%. Володи Путину сейчас скандалы не нужны, на него и так Запад смотрит косо, называет выборы в Государственную думу не лигитивными, в отсутствии правой оппозиции в думе, да, тут еще Мы, со скандалом, нет пойдут на попятную, как питать. Пойдут. Пересчитают. Дадут 17 – 20 процентов. ЗЮХАНОВ. А вдруг не начнет пересчитывать и оставит нам 11, 5 %. Что будем делать. Ты помнишь скандал с Потаповым и Симигиным, после выборов в 2003 году, как они засуетились, поняли, что сейчас свалить меня можно будет, съезд собрали внеочередной. Тогда я смог договориться с Сурковым. Я объяснил ему, всю ночь проболтал с ним, объяснил я ему, что КПРФ делить нельзя, что если я уйду, то мне на смену прейдут другие люди, неуправляемые. Страна этого не переживет, Ваня, не переживет. МЕЛЬНИГОВ. Геннадий Андреевич – ты не переживай. Пронесет. Кто будет выступать против, соберем съезд, сразу после выборов, осудим проведенную избирательную компанию Кремлем. Все уладим. Уладим. Да, и выступать, то с критикой Гена не кому, кто будет критиковать, все крикунов Мы в 2002 – 2003 годах по исключали. Помнишь, я тебе тогда говорил, - Гена, давай решительней, ибо, Мы входим в период кризиса, на выборах 2003 года больше 20% КПРФ не наберет, над чистить ряды, иначе заваруха начнется. Ты тогда Гена мялся, боялся огласки. Что. Кто был прав. ЗЮХАНОВ. Да, Иван, прав был Ты. Кто сейчас сможет начать поднимать голову. Давай подумай. МЕЛЬНИГОВ. Ну, если только Витя Илюхин. Хотя нет, ему сейчас это не надо, он прошел в Думу, на выборах Президента все решено, Ты пойдешь, зачем ему светиться раньше времени. А, то тоже. Я тебе еще летом 2006 года говорил, давай Гена начинай выдвигаться на пост Президента от КПРФ, иначе не равен час партийные организации КПРФ выдвинут кого другого, того же Илюхина. ЗЮХАНОВ. Да, все не к стати. И это 11, 5 %, ох и помучают меня, но бог даст, пронесет. Пронесет. Пронесет. Дверь открывается, входит секретарь. Молодой человек лет 30. Хорошо одет, с манерами эстрадного артиста. СЕКРЕТАРЬ. Геннадий Андреевич, тут Эхо Москвы передает Лимонов, выступил от Национал большевиков и Другой России, по Эхо Москвы, он предлагает от Другой России и КПРФ выдвинуть единого кандидата на пост Президента России, но с условием, что это должен быть от КПРФ, но с условием, что от КПРФ - это должен быть кто угодно, только не Геннадий Зюганов, называет возможную кандидатуру от КПРФ Ивана Мельникова, его они готовы подержать. Вот распечатка. Секретарь протягивает лист бумаги. Зюханов молча читает листок бумаги, затем комкает его и бросает в корзину. Поворачивается к Мельнигову. ЗЮХАНОВ. Что скажешь Иван. Похоже, сто Лимонов, пытается поссорить нас. МЕЛЬНИГОВ. Да брось Геннадий. Это он перед Кремлем выслуживается. Они, поговаривают вновь посадить его хотят, вот он и страхуется. Клин в руководстве КПРФ вбивает. Знаешь, как у Гоголя в Мертвых Душах. Приходит Чичиков к Манилову и говорит, - Что старик Манилов, есть у Коробочки мертвые души, а Манилов ему, - Есть, но она тебе не даст, тогда Чичиков подхватывает – даст, не даст, а попросить надо. Вот и Лимонов, на всякий случай страхуется. Мол, запущу-ка я казачка в КПРФ, что там получиться, глядишь, кто то из оппозиции Зюганова внутри КПРФ и поднимет голову. Пойдет к нам на встречу. За одним поле для кандидата от Кремля, на президентских выборов почищу, левым склока, внутри, сейчас не нужна. Он, еще тот жук, этот Эдичка Лимонов. Иди, отдыхай Гена, 11, 5% это окончательная цифра. Завтра проведем президиум ЦК там все и решим. Зюганов уходит в комнату отдыха, которая находится у него в кабинете, ложится на тахту, закрывает глаза. Год 1996. Выборы Президента России. Утро на следующий день после голосования. В кабинете Геннадия Зюганова в Государственной Думе, двое, Геннадий Зюганов и Амар Тулиев, кандидат на пост Президента страны. Тумиев. Геннадий, ну, что будем делать. Ты победил Гена. Юг весь за тебя, Кавказ, Дальний Восток, у Ельцина перевес только на Урале и в столицах. Гена вся провинция за тебя. Зюханов. Подожди Амар. Не суетись. Еще не время. Тумиев. Чего ждать Гена. Ты победил. Ты президент. Зюханов подходит к Кремлевской вертушки. Берет ее. Зюханов. Борис Николаевич. Доброе утро. Спасибо, какой тут сон. Так всю ночь сидели в штабе считали голоса. Хочу поздравить Вас Борис Николаевич с заслуженной победой. Россия сделала свой выбор. Спасибо, Борис Николаевич, спасибо. Сейчас. Вот сейчас пойду спать. Да, можно пожелать. Пауза. Амар Тумиев, молча смотрит на Геннадия Зюганова. Тот спокойно садится в кресло за столом. Зюханов. Чего молчишь. Амар. Ну, да я звонил Борису Ельцыну. А, что. Поздравил его с победой на выборах. Тумиев. Гена. Ты, что. Вся Россия проголосовала за тебя. Да Мы пойдем в Страсбург, поднимем всю общественность, но Мы вернем тебе победу. Ты, что Гена. Да, на Ельцина весь мир смотрит как на сумасшедшего, его команда, это кучка прохвостов, весь мир это понимает. Гена. Ты победил. Зюханов. Перестань пороть горячку. Так надо. Победу одержал Ельцин. И все точка. Открывается дверь входит молодой, хорошо одетый секретарь, с манерами эстрадного артиста. Секретарь. Геннадий Андреевич, вот сообщение прессы. Спецподразделение ФСБ РФ Альфа, которое переподчинено Президенту России Ельцину Борису Николаевичу, отбыло, на кануне дня голосования по выборам Президента России, для проведения учебно-тренировочных сборов на подмосковную базу в Балашихе. Зюханов. Вот началось. Амар не пори горячку, так надо. Зюханов уходит в комнату отдыха, наливает стакан Боржоми, долго смотрит на воду в стакане, закрывает глаза. 27 августа 1991 года. Кабинет помощника Президента СССР МИХАИЛА СЕРГЕЕВИЧА ГОРПАЧЕВА в Кремле, в кабинете за столом сидят Горпачев, Ельцын, Председатель КГБ СССР Крюшков, Президент республики Казахстан Назарпаев. Крюшков. Да, Борис Николаевич, не ожидал тебя больше увидеть, там, где я сейчас нахожусь на подобные встречи особо и не надеешься. Ельцын. Ладно. Сейчас ты там, а мог бы и я там находиться. Такая работа. Горпачев. Что то я не припомню в мировой истории, что бы лидер победившей партии, после переворота вел такие переговоры с поверженным, нет, не припоминаю, так, что вы Борис Николаевич и в этом первопроходец. Ну, что о чем будем говорить. Ельцын. Понятно, что не о перестройки. Эти разговоры, Михаил Сергеевич, порядком поднадоели, это ты у нас мастер дискуссий. Так что давай короче и по делу. Горпачев. Ну, что же. Хозяин Барин. Ситуация, товарищи такая, какая сложилась. Непростая ситуация. Вопрос многопартийности в стране возник не вчера, все заседания съездов депутатов, только и говорят о необходимости многопартийности в стране. И, то, что произошло в стране 19 – 21 августа 1991 года, еще раз подчеркивает, что вопрос о создании широкого спектра политических партий и движений, стоит в обществе особенно остро, пожалуй, сегодня это первостепенный вопрос. Назарпаев. Михаил Сергеевич, мы опоздали, увы, но давно уже, как Вы говорите, спектр политических партий и движений создан в стране. Горпачев. Да, но во многом процессы эти происходили хаотично, нерегулируемо, я бы сказал сумбурно, происходили все эти процессы. Ельцын. Да, Михаил Сергеевич, что, верно, то верно, хаоса много. Крюшков (улыбаясь). Вот Михаил Сергеевич, Вы и обмолвились, о хаосе. Горпачев. Ладно, товарищи, давайте по существу. Какие будут предложения. По спектру давайте определяться. Ельцын. С правыми все ясно, там вопрос решен. Есть люди. Есть радикально – националистический центр, юрист Жириковский его возглавляет. Тут все в порядке, а вот у левых, у левых проблемы. Ну, по левым – это твой вопрос Михаил Сергеевич, ты знаешь всех идеологов в ЦК КПСС, давай называй кандидатуры. Крючков. Думается, было бы целесообразнее, если бы это фланг возглавил бы кто то из моих людей, тут у меня много кандидатур, есть генерал Степлигов, я вот так сразу не готов сказать, ну люди у меня есть, которые справятся. Назарпаев. Нет, я думаю, эту работу нужно поручить человеку с опытом партийной работы, на низовом уровне, что бы его кандидатура не была знакома в столичной среде, а то, как бывает, его засосет вся эта столичная тусовка. Нет, определенно левых должен возглавлять человек не из КГБ, а то Вы окончательно отпугнете всю интеллигенцию от левых. Нет так нельзя. Это должен быть человек от науки, но ни как ни военный. Это точно. Горпачев. Ну, а где я тебе возьму секретаря КПСС, да еще близкого к научным кругам, ты же знаешь, они нас держат за идиотов. Нет людей. Если только в МГУ среди партактива посмотреть, ну, тогда наверняка человек будет не управляемый. С проблемами будет человек. А дело серьезное. Сейчас, когда начнутся рыночные реформы, уровень жизни населения резко упадет, тут главное дров не наломать. Нужен человек, не особо оарентированный, мы поможем. Правильно Борис Николаевич. Ельцын. Поможем, конечно, поможем. Горпачев. Мне, вот товарищи из орготдела ЦК КПРФ рекомендовали кандидатуру Геннадия Зюханова, я, честно говоря, и не знаю, что это за человек, чей он, но он из Орловщины, молодой 47 лет, женат двое детей. Пока в столице он не освоился, мы поможем, а вобщим надо доверять товарищам из орготдела. 3 декабря 2007 года кабинет Председателя ЦК КПРФ Зюханова Г.А. Зюханов встает с дивана, выходит из комнаты отдыха расположенной у него в кабинете, за столом по прежнему сидит Иван Мельнигов. Зюханов. Что то задремал я малость Ваня. О чем это Мы. Ах да. 11, 5 %, да, это мало, но ничего, завтра по всей стране проведем пикеты протеста за честные выборы, глядишь они, там, в Кремле и одумаются. Утро вечера мудренее.

Ленар 15.12.09 в 14:42:28 пишет:

а я думаю что в россии все так плохо из за ее огромной территории и разности менталитетов народов проживающих в россии. по сути все территории, кроме восточно-европейской (средне-русской)равнины должны быть автономными (суверенными) не зависеть от москвы, или быть в составе конфедерации, для взаимновыгодного сосуществования!

игорь 05.01.10 в 16:22:03 пишет:

надо учесть методы управления кавказа царской России я всю сознательную жизнь свою прожил на Кавказе и знаю как с уважением говорят о царском правлении старые жители.

karlik zelenii 06.01.10 в 11:57:40 пишет:

Однозначно и в ускоренном темпе уходить,но с восстановлением границ горских республик до передачи им Российских территорий(Перечитать "Казаки"ТолстогоЛ.Н.)Нельзя двигаться по одной дороге с разными правилами для участников этого движения!УХОДИТЬ!!!Да кто же нам даст это сделать??? Там такая сладкая "прачечная"!

Манго 08.01.10 в 20:21:06 пишет:

Ленару . А зачем нам к примеру жителям Зауралья иметь свою автономию . Изобретать велосипед .Зачем интересно , развивать для чьих то надобностей сепаратизм . В первую очередь для чиновников и других госструктур , которых и сейчас хватает .Чиновников кормить надо . Управление лучше будет .Чем это ? Может , у нас тут авиапром пойдет в гору , и разовьется гражданская авиация малая и региональная . Тогда надо Союз , наоборот , возрождать .При Союзе самолеты в каждую деревню летали . Нам в Сибири и на Дальнем Востоке несвойственна местечковость . А что касается китайцев . Это отдельная тема . Жили с ними сотни лет , оне не мешают , а пугалки -это для несведующих . А так к слову , они китайцы стремятся расселятся по границе роста риса . Там , где не растет рис им не климат .У них своей северной территории полным полно неосвоенной А любят переселятся они в Юго-Восточную азию и веками там ее заселяли . И потом , по моим наблюдениям , сейчас наших в Китае полно работают , палкой не выгонишь . А уж про Таиланд и не говорю.. наш народ туда на зимовку уезжает ,сдают квартиры тут и зимуют там .А некоторые , в Южном Китае покупают недвижимость и живут там , даже наши пенсионеры . Тепло , море , креветки , что еще на старости надо :))))))

Манго 12.01.10 в 21:43:22 пишет:

Уважаемая редакция , зачем убрали пост последний , товарища кира о империализме . все ясно как день .Как сказал классик :" Империализм -последняя стадия капитализма " Порождение войн - -передел мира , финансовым олигархатом .

РЕДАКТОР САЙТА 13.01.10 в 04:02:24 пишет:

Сообщение было удалено, поскольку в нем присутствовали фразы оскорбительного содержания. Напоминаем, что главное право участников обсуждения - это право на комфортное общение. Поэтому на нашем сайте мы предъявляем высокие требования к корректности сообщений.

Серёжа 01.02.10 в 17:16:13 пишет:

Тут один иторик в комментариях написал про монгольское нашествие. Говорить, что их монголы не смогли покорить, а монголоидов среди них порядком ведь, хотя среди нас (Великорусов) я подобных не встречал .)))

leila 06.02.10 в 06:01:39 пишет:

da ecli rossia uididet ot kavkaza ,mi skajem sposibo. i ostavte nas kavkazskix narod svobodnim.eto nasha mechta rossia ushlo ot kavkaza.!!

tt2@mail.ru 01.03.11 в 15:18:48 пишет:

сегодня этот провокатор отделяет чеченцев,завтра когото по видимому,не понравится то что они не так разговаривают,или что то. А русским-один выход,принять ислам,иначе окончательно сопьются,развращаются,разденутся свои женщины почти до гола-и это будет как норма,еще можно продолжать,но тому у кого есть извилины этого достаточно,не тольео чтобы задуматься-а уже бежать в мечеть,спасаться! А тому у кого пенопласт-дальше продолжай смотреть тв,пить,курить,порносайты смотреть,и деградировать-туда где-велком,ждут вас,чтобы издеваться над вами,над вашими женщинами,и даже не заметите что свыклись с этим,и примете это за норму.